|
|
|
|
Le Matal 8 Marigar 1511 à 11h05
 |
|
 |
 |
Avih Larak, le chambellan Edaregord est un mécène du Vitrail, comme il me semble que vous le sachez.
Vous me demandez les avantages qu’il y a d’appartenir au Vitrail, au plan mercantile. Je vous répondrais franchement, avant que j’arrive, il n’y en avait aucun. Depuis que je suis là, je m’attelle à en créer. Mais comme tout, il y a des délais.
Aux aides pour les arrivants, votre affaire m’a fait pensé à réfléchir – ce n’est pas fait – à une aide limitée et contingente en cas de destruction. Avec toute la circonspection nécessaire pour éviter que cela ne devienne une source de fraude.
Maintenant, à un autre plan, autre que mercantile, je recherche, cela est vrai au moins pour moi, quelque chose de plus grand, l’intérêt du Vitrail et de la Confrérie. Je prendrais l’exemple d’une horloge mais cela pourrait être une autre. Le Limonaire regroupe ceux dont la magie ou les disciplines associées sont le métier principal. Qui ne cherchent pas des avantages en terme de magie, mais simplement à ce que la recherche magique soit un domaine important de la Confrérie.
De même, le Vitrail doit rassembler tous ceux qui font du commerce leur activité principale, et cherche à ce que celui-ci soit florissant.
Mais je suis consciente que vous cherchez un intérêt plus terre-à-terre – ils ne sont pas opposés, loin de là – et pour ceci il faudra du temps.
Quand au commerce extérieur, je m’en occupe également, comme je l’ai dit lorsque j’ai parlé des marchands étrangers. Mais le sujet n’est pas aussi simple qu’il parait. Il faut d’abord établir des contacts avec les marchands des autres factions, ceci se fait petit à petit. Ensuite, il faut fonctionner à double-sens si l’on veut que les échanges soient durables. Ventes et échanges d’objets, de ressources, pour établir de vrais liens. Et comme l’on ne peut pas vendre une création à un artisan qui sait la faire, et que dans une faction, l’artisan de celle-ci sera préféré, il faut voir les présences mais aussi les absences.
Avih Fontanas, il s’agit d’un débat d’idées, la force qui peut se sentir, vient de l’importance du sujet pour les intervenants.
Maintenant, vos propositions. Pour le local, j’y avais réfléchi mais le sujet avait été occulté par les nombreux autres, je vais donc vous répondre sur le fil de pensée afférant.
Des licences – et la licence dont je vous ai accordé l’exemption, j’attends pour le moment une réponse de la Grande Chambellane. Et ne peux donc, sur ce sujet, agir plus en avant pour le moment.
Je note vos demandes quand à la hiérarchie, je vais y réfléchir.
Tout comme la question sur la réorganisation de la pensée…J’y réfléchis et si je suis d’accord, je le mettrai en place dès que je pourrais.
Maintenant, je mène de front de nombreux projets, mais je ne peux tous les mener efficacement en même temps. Tout viendra avec le temps nécessaire pour les mettre en place, ainsi que les tractations diverses.
Chambellane du Commerce Intérieur d'Arameth, à votre service.
Dernière nouveauté: Vente de bâtons d'afflux.
| |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
Le Matal 8 Marigar 1511 à 14h34
|
|
|
|
Avihia Daer'Nythis, je prend acte de votre pensée et de vos efforts et j'espère sincèrement que le temps ne vous en tiendra pas rigueur.
Mais je tiens aussi à rappeler que nous autres commerçants, sommes il est vrai des artisans qualifiés qui opérons afin de faire fructifier notre affaire mais œuvrons aussi pour le bien de la communauté. Ainsi, si d'aventure certaines de vos taches pouvaient être délégués, sachez que je suis à la disposition du Vitrail pour effectuer des taches auxquelles vous ne pourriez pas consacrer tout le temps que vous espéreriez!
La pensée prend note des remarques de son collègue
Effectivement je suis d'accord avec certaines remarques d'avih Larak.
Concernant, l'aide aux nouveaux artisans, le don des premiers outils, d'un peu de matières premières et l'apprentissage d'une ou deux recettes de base serait très bien venu.
Ensuite l'ouverture de notre artisanat à l'étranger(avec une présentation de l'ensemble de nos confections...) pourrait être une aubaine car cela amènerait peut être du travail à notre horloge mais aussi au suaire!
Par contre sur le dernier point, celui des échecs lors des créations... Je ne vois pas cela d'un bon œil... Si un artisan veut éviter les erreurs, il n'a cas se concentrer et améliorer son expertise afin d'éviter les erreurs. C'est pas bon pour le commerce de feindre l'inexpérience pour demander une contrepartie. Un artisan très doué, qui ne commet pas d'erreur se verrait dévaloriser puisque son expertise ne serait pas pris à sa juste valeur !
Fontanas, marchand de comptoir d'Arameth, Forgerêve invétéré maître en armes, armures, bijoux et autres merveilles
La vie, on est toujours à pester contre elle et quand elle nous quitte, on râle.
| |
|
|
|
|
|
|
Le Sukra 12 Marigar 1511 à 20h38
|
|
|
|
Hmmm...
Recentrons le débat car nous nous égarons.
Nous avons à présent plusieurs propositions :
- De la présentation des artisans au sein des Pensées Sombres :
Il me semble que nous sommes tous d'accord pour avoir un fil commun référençant les membres du Vitrail et les créations qu'ils peuvent faire, qui sera géré par la Chambellan du Commerce Intérieur. Je vous ai exposé ensuite la règle que je souhaite appliquer, qu'en plus de cette pensée-résumé, chacun de vous ait un fil de pensée propre où vous référencerez plus en détails vos produits faisables, disponibles, besoins en matières premières, promotions, prix de vente et d'achat si vous le souhaitez. Sur ce point je veux avoir vos avis. Pour l'instant, je retiens que vous êtes d'accord, si personne n'a d'argument contre, je promulguerai cette règle sous peu.
- Du financement des nouveaux symbiosés du Vitrail :
Les fonds accumulés des licences, s'il doivent servir à une chose, c'est bien à équiper nos nouveaux membres. Dès aujourd'hui, chaque nouveau membre pourra demander les pièces d'outillage de base nécessaire à l'exercice de sa spécialité première. Ces outils seront achetés par un marchand expérimenté qui en négociera les prix avant de les donner aux nouveau, après accord de la Chambellan du Commerce Intérieur, et dans la mesure de la disponibilité des fonds. Cette mesure prend effet immédiatement et n'est pas rétro-active.
Une autre proposition me vient à l'esprit si vraiment vous vous sentez l'âme altruiste : les fonds du Vitrail ne sont pas illimités et doivent être aussi disponibles en cas de projet important et couteux, aussi les plus fortunés et spécialisés d'entre vous pourraient parrainer les nouveaux venus en les aidant à se procurer recettes et matière premières, que ce soit en leur avançant de l'argent ou en les négociant pour eux. Libre à vous de prendre des apprentis.
- De l'achat de ressources rares :
Par ressources rares, j'entends celles introuvables sur les terres avoisinant la Confrérie. Pour celles-ci, si les artisans sont dans l'impossibilité d'aller les chercher eux-mêmes, il y a plusieurs possibilité : soit ils demanderont aux membres du Suaire ou toute autre tiers qui leur semblera indiqué s'ils peuvent en ramener de leurs expéditions, soit ils s'adresseront au Chambellan du Commerce Extérieur.
Vous me direz "nous n'en avons pas", et je vous répondrai qu'il ne tient qu'à l'un ou l'une de vous de faire ses preuves en prenant contact avec les guildes marchandes des autres Factions pour établir des sources d'approvisionnement. Consultez vous, et que celui ou celle qui se sent motivé établisse des relations avec les autres factions pour discuter de la possibilité de ces échanges commerciaux, qui seront bien sûr dans les deux sens : achats et ventes. Si la manoeuvre est un succès, j'ai un poste de Chambellan du Commerce Extérieur à pourvoir.
- Du dédommagement des créations ratées :
L'artisan concerné devra se servir de ses propres fonds, le Vitrail verse déjà des salaires suffisants, et à moins que le commerce de l'artisan en question soit en faillite - donc avec des preuves écrites de créances etc, aucun fond supplémentaire ne sera alloué pour couvrir les échecs.
- Des licences :
La seule exception que j'admettrai, c'est celle de faire des spécialités supplémentaires - rappelons qu'une licence ne vaut que pour trois - en cas de pénurie d'artisan compétent dans le domaine concerné. Les licences sont le seul apport financier du Vitrail, il n'est donc a priori pas question de les modifier à moins d'avoir une proposition solide qui compense.
- Des tarifs :
Chacun d'entre vous est responsable des prix auxquels il obtient ses ingrédients : à vous de les négocier ou de les faire négocier par un collègue.
Chacun d'entre vous est responsable des prix auxquels il vend ses créations, chacun est libre de négocier avec les clients. La vente à perte est par contre interdite.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Le Luang 14 Marigar 1511 à 21h05
|
|
|
|
Je pars simplement de la constatation qu'avoir des contacts bien établis avec les marchands et artisans des autres factions pourrait être d'une grande utilité pour notre commerce, entre autre grâce à l'approvisionnement en ressources rares.
Pour ce qui est des contacts existants, nous en avons pour les denrées "classiques" : nourriture, vêtements, etc ... Mais il n'y a aucun contrat pour le reste.
Pour ce qui est de savoir où nous en sommes des relations inter-factions, il faudrait contacter nos diplomates, qui sont certainement plus au courant que moi de ce genre de choses...
Simple négociant, marchand confirmé, maître-artisan... le poste de Chambellan du Commerce Extérieur sera attribué à la personne qui aura l'ambition de remplir cette fonction, et qui saura prendre les choses en main.
Je m'adresse donc à tous : si vous voulez me prouver que vous méritez ce poste, informez vous auprès de nos diplomates, établissez des contacts avec les marchands et artisans des autres factions, voyez ce qui peut être entrepris.
Evidemment, cela devra se faire de manière ouverte pour que nous sachions tous qui s'y met : je ne veux pas que plusieurs d'entre vous se fassent une concurrence néfaste. Si vous êtes plusieurs à souhaiter vous y mettre, travaillez de concert, oeuvrez ensemble, et nous aviserons ensuite ensemble qui sera Chambellan et qui sera son bras droit.
Je n'oblige personne à s'y mettre, je ne veux pas forcer des gens dans une fonction, c'est le meilleur moyen de saboter le travail.
S'il y a des volontaires, faites le moi savoir.
...
Ah, une dernière chose, concernant les propos agités qui ont été échangés précédemment sur ce fil de pensée... Je pense avoir apporté la plupart des réponses, si ce n'était pas le cas, merci de formuler vos réflexions de manière plus polie : nous ne sommes des gens civilisés et j'attends de tous qu'ils s'expriment comme tels.
Le ton houleux de la discussion me parasite les pensées, même si le fond est juste, la forme est des plus désagréable : exprimez vos idées avec modération et respect, ou gardez le silence.
Ceci s'adresse à tous, mais certains sont plus particulièrement concernés, ils se reconnaitront d'eux-mêmes...
La discussion peut se poursuivre, mais si l'un de vous s'insurge en haussant le ton encore, je sens que je serais peu encline à prendre en compte ses idées.
| |
|
|
|
|
|
|
Le Matal 15 Marigar 1511 à 16h48
|
|
|
|
La pensée est détachée, neutre
Etant donné que je suis le seul à avoir élevé des pensées de protestations sur ce fil, il me semble que vous parlez pour moi Grand Chambellan... autant me nommer dans ce cas...
Il ne me semble pas avoir manqué de respect au Chambellan du Commerce, et si cela avait été le cas, nul doute qu'elle m'en aurait fait part immédiatement.
La "vigueur" de la discussion témoigne de notre interet envers notre horloge. Heureusement devrais-je dire, sinon je serais parti depuis longtemps.
Il me semble également que, si la conversation vous dérangeait à ce point, vous auriez pu y mettre un terme plus tôt. Au lieu de relancer un débat qui était clos...
Navré de réagir une fois de plus mais je suis comme je suis. Vous n'aurez pas plus fidèle confrère que moi mais je déteste l'injustice et me faire "arnaquer"...
Je vais arréter de penser ici à présent. Si nous devons continuer sur ce sujet, pouvons nous le faire en privé? Ziray
Larak, Tailleur d'Arameth, à votre service!
Découvrez mes créations en suivant le fil des pensées dédiées au Vitrail!!
| |
|
|
|
|
|
|
Le Matal 15 Marigar 1511 à 17h17
|
|
|
| J'espère pour ma part aussi, que je n'ai offensé personne.
Je suis depuis longtemps en discussion privé avec mon ami Larak et je sais tout le bien qu'il pense du vitrail. Nous sommes tous conscient de la tache qu'il incombe à notre Chambellan pour redresser la barre.
Mais les changements se font rarement sans douleur, les critiques que nous exprimons ne sont peut être pas des plus polies mais pour notre défense, nous sommes du vitrail, pas du Luth. Nous voulons œuvrer pour le mieux afin d'améliorer le vitrail.
J'ai tout pleins d'idées dans ma petite tête, surement soufflé par mon mou
Arkas dit : Faut bien que je t'aide!
1°) Refondre le système des licences
Nécessite une profonde réflexion
2°) Mise en place d'une assistance aux nouveaux négociants
A finaliser
3°) Mise en place d'une assurance contre la destruction des créations
refusé par la grande chambellan, anti productif
4°) Mise en place d'un listing commun des confections/compétences disponibles
A finaliser au vu de certaines pensées(la pensée se concentre ici: http://www.syfaria.com/forum.php5?f=camp&s=2492)
5°) Mise en place d'un commerce extérieur au niveau ressources rares et confections
Tout reste à faire
6°) Mise en place d'un espace commun au vitrailleux pour stocker tous leurs outils encombrants
Débat lancé
J'espère ne pas avoir oublié d'informations...
Fontanas, marchand de comptoir d'Arameth, Forgerêve invétéré maître en armes, armures, bijoux et autres merveilles
La vie, on est toujours à pester contre elle et quand elle nous quitte, on râle. | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Le Matal 14 Jayar 1511 à 11h00
|
|
|
|
Hmmm, je pense pouvoir intervenir car j'étais l'instigateur de cette demande.
Je suis forgeron et j'ai pas mal de matériel encombrant comme des marteaux, enclumes, étaux, pinces en tout genre ainsi que des matières premières en tout genre, fer, acier, pommeaux, pièces de cuir... Tout ce la à un certain poids et un certain encombrement. Mais surtout ces équipements sont de qualité et les entreposer de manières continue dans ma forge alors que celle ci est un vrai moulin, ne me semble pas très sûr. J'aurais donc aimé avoir un local commun pour stocker ce fatras lors de mes déplacements.
Les confrères Larak, Keldemas et moi même avons commencé à estimer la taille du local et les moyens que nous pourrions investir... Je regrette néanmoins qu'il n'y est pas eu de démarche globale au sein des membres du vitrail pour faire ce travail. Au final après trois mois d'attente, je crois que les marchands et négociants d'Arameth son en train de se débrouiller par eux même... Encore une fois
Je pense que je vais trouver de l'aide auprès de mes amis... Nous pensons avoir trouver une idée plus intelligente que la souscription publique:
- Chaque artisan désirant accéder à l'entrepôt, doit payer 1/Ne du prix du bâtiments. Ou N correspond aux nombres de locataire. Ainsi un grand entrepôt coutera 300 sardoines à chacun des 3 membres. Si un quatrième membres désirait entrer, il paierait 225 sardoines de droit d'entrée, cette cotisation étant redistribuée aux 3 premiers membres.
- Une autre solution aurait consisté à ouvrir l'entrepôt du vitrail aux vitrailleux et mettre en place une cotisation mensuelle pour stockage de matériel et cela en fonction du volume ou du poids des denrées stockées!
J'espère avoir contribué à faire avancer le sujet...
Fontanas, marchand de comptoir d'Arameth, Forgerêve invétéré maître en armes, armures, bijoux et autres merveilles
La vie, on est toujours à pester contre elle et quand elle nous quitte, on râle.
| |
|
|
|
|
|
|
Le Matal 14 Jayar 1511 à 11h12
|
|
|
|
Suite à des retards, qui ont pour cause la personne devant fournir les fonds, voilà la situation actuelle en cours de négociation:
Deux investissements liés, un agrandissement de la Ressourcerie dont je porte actuellement et depuis un certain temps l'excédent sur moi(150 sardoines, sur la caisse du Vitrail) et l'achat d'un nouvel entrepôt, de taille moyenne ou grande (500 ou 900 sardoines, selon la forme indiquée).
Ce serait une location avec option d'achat, nous verserions chaque mois une petite somme, mais au terme du remboursement nous deviendrions propriétaires. Il y aurait alors quelques frais supplémentaires sur la somme, mais cela me semble la meilleure solution.
Les Vitrailleux y auraient accès contre une participation mensuelle au remboursement.
J'aurais besoin de connaître les intéressés, qui sont donc Keldemas, Larak et Fontanas?
Chambellane du Commerce Intérieur d'Arameth, à votre service.
Dernière nouveauté: Vente de bâtons d'afflux.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
