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Sujet lancé par Elyane
Le 17-09-1509 à 15h09
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Posté par Larak,
Le 15-06-1511 à 12h18
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Elyane

Le Julung 17 Saptawarar 1509 à 15h09

 
Consœurs et confrères,
Je vous rappelle que grâce à la patience, aux généreuses donations et au travail acharné du Chambellan Binabik, nous possédons en bordure du bazar et non loin de l'hôtel des ventes de nouveaux locaux attenant à un entrepôt.

Ces derniers sont accessible à tous durant la journée, chacune des deux branches du commerce y possède des locaux. Si vous en avez besoin vous pouvez recevoir dans ces derniers. Il suffit de demander.

La chose n'est pas encore établi, mais l'entrepôt pourrait à terme servir à stocker les produits en partance et revenant des comptoirs.



 
Adrielle Miria

Le Luang 21 Fambir 1511 à 05h34

 
Aviha Daer’Nythîs voit à se jour ses efforts pour redynamiser le commerce et l'artisanat de la Confrérie récompensés en devenant Chambellan du Commerce Intérieur.

Toutes mes félicitations à vous, Daer’Nythîs.



J'en profite pour vous annoncer qu'étant actuellement très occupée, si vous avez besoin de me communiquer quoi que ce soit, où si vous souhaitez une intervention de ma part au sein du consensus télépathique, je vous enjoins à me contacter par pensée privée.


 
Fontanas

Le Luang 21 Fambir 1511 à 09h01

 
Et bien toutes mes félicitation à aviha Daer’Nythî. Comme quoi je vois qu'au vitrail, le travail acharné mérite récompense.

Et tout cela est de bonne augure pour la redynamisation du commerce au sein d'Arameth, j'espère que les commandes vont affluer et que chacun continuera sur cette voie.

J'étais fier d'Arameth avant ma symbiose, j'en suis fier maintenant à l'énoncé des ces pensés et j'espère en être toujours fier dans les cycles à venir.


Fontanas, marchand de comptoir d'Arameth, Forgerêve invétéré maître en armes, armures, bijoux et autres merveilles

La vie, on est toujours à pester contre elle et quand elle nous quitte, on râle.

 
Keldemas

Le Luang 21 Fambir 1511 à 13h15

 
félicitations Daer’Nythî pour celle promotion bien méritée !

Le Vitrail revit et ça ne fait que commencer...


 
Adrielle Miria

Le Merakih 23 Fambir 1511 à 03h52

 
Suite à une discussion avec le Négociant Fontanas, j'aimerais instaurer une règle à laquelle je souhaiterais que tout le monde se plie.

Désormais, je voudrais que tous les artisans du Vitrail créent un fil de pensée publique qui leur sera propre, si ce n'est pas déjà fait, dans lequel ils décriront les créations et services qu'ils peuvent fournir à leurs clients, afin que ceux-ci puisse facilement savoir à qui s'adresser pour répondre à leurs besoins.
En revanche, je n'oblige personne à afficher ses tarifs, laissant la possibilité de négocier ceux-ci en privé avec la clientèle.

Un petit conseil : quand vous créerez votre fil de pensée, réfléchissez bien à sa structure, de manière à ce que vous puissiez modifier les premières pensées pour le mettre à jour au fur et à mesure que vos talents se développeront, à des fins de clarté, car les clients pourront intervenir par la suite sur ces fils de pensée.

Avez vous des commentaires à faire?


 
Larak

Le Merakih 23 Fambir 1511 à 13h03

 
J'adhère! J'y pense déjà depuis un moment d'ailleurs...

Larak, Tailleur d'Arameth, à votre service!
Découvrez mes créations en suivant le fil des pensées dédiées au Vitrail!!

 
Adrielle Miria

Le Sukra 26 Fambir 1511 à 05h35

 
Aviha Daer’Nythîs m'a très justement remarqué qu'il existe déjà un fil de pensée référençant les créations réalisables par chacun.
Je comprends son souci, néanmoins cela n'est pas incompatible avec ma proposition, loin de là il convient de faire perdurer cette pensée et de la maintenir à jour. En effet, il est très important d'avoir une pensée centralisant les informations essentielles pour que les nouveaux symbiosés puissent aisément avoir un premier aperçu clair de ce à quoi ils peuvent avoir accès.

Le but premier de mon idée s'inscrit dans la dynamisation de nos activités : je souhaite que chacun puisse présenter son art avec sa touche propre, cela permettra d'une part que la clientèle ait une vision un peu moins impersonnelle de l'Horloge du Vitrail, qu'elle voit nos membres comme des êtres vivants et pas seulement comme une liste d'objets réalisables, et d'autre part pour pousser chacun d'entre vous à faire sa propagande, non pas pour instaurer une politique de concurrence interne mais pour que la somme de ces annonces accroisse la notoriété et le dynamisme du Vitrail.
Des promotions temporaires, l'annonce des objets immédiatement disponibles proposés par chacun d'entre vous, la liste des ingrédients recherchés par l'artisan afin que les clients - s'ils les croisent au cours de leurs voyages ou parties de chasse - les leur ramènent... autant d'informations propres à chacun d'entre vous qui ne sont pas pour l'instant aisément accessibles au grand public.

Toutes ces petites informations, ces détails, donneront vie au commerce plutôt qu'il soit une simple activité professionnelle.
Nous restons un groupe solidaire quoi qu'il arrive, mais que chacun apporte sa touche d'originalité, d'individualité, me parait primordial pour dynamiser l'Horloge.

Evidemment, il y a un danger majeur à cette pratique, c'est que les moins performants et moins actifs des artisans aient moins de commandes.
Il existe deux solutions simples à ce problème au cas où plusieurs artisans se spécialisent dans les mêmes branches.
Premièrement que chacun donne le meilleur de soi-même pour rester aussi attractif que ses collègues auprès de la clientèle.
Et deuxièmement que nous référencions en interne les commandes de chacun. Sur ce second point, je pense à une proposition que m'avait fait avih Fontanas de centraliser les commandes : je tiens à préciser que je suis a priori tout à fait contre car cela créera ensuite le problème secondaire épineux de la répartition des commandes. Cependant, vu que chacun référencera ses commandes, nous verrons qui est très occupé et qui ne l'est pas, et il sera donc très aisé de transférer une commande vers les artisans en manque je travail s'il y a un réel déséquilibre. Par exemple - et cela me parait du bon sens - un maitre artisan pourrait se consacrer ainsi aux commandes les plus ardues pendant que les apprentis se feraient la main sur les confections de base.
Cela imposera effectivement un devoir d'organisation, mais si tout le monde fait un peu d'effort pour que nos informations restent à jour, j'ai la conviction que nous en tirerons de grands bénéfices.

Vu que cette discussion nous concerne tous, j'attends vos commentaires et propositions ici même plutôt que de m'en faire part en privé ainsi que je pensais qu'il serait plus pratique précédemment, afin que nous puissions tous nous concerter avant que je décide de la mise en application.


 
Larak

Le Sukra 26 Fambir 1511 à 17h11

 
Pour l'instant, il se trouve que nous ne sommes pas tant que ça à oeuvrer pour le Vitrail.

Je pense donc qu'il doit être possible pour chacun de devenir Maître Artisan dans une branche particulière et d'en avoir le monopole.

Je sais par exemple que personne d'autre que moi n'a atteint le niveau que j'ai actuellement en tant que tailleur.

Ensuite, pour les spécialisations "secondaires" on doit également pouvoir se mettre d'accord je pense...
Personnellement, je veux atteindre le sommet de mon art avant de me diversifier donc cette question ne se posera pas immédiatement.

Pour ce qui est de référencer les commandes en cours, je ne suis pas contre. En ce qui concerne les demandes de marchandages par contre, chacun doit être libre de proposer un devis au client sans pour autant référencer ses propositions: laissons la libre concurence dans ce domaine!

Pour terminer, j'aimerai savoir où il peut être judicieux de placer un fil de pensée concernant mes créations et capacités??


Larak, Tailleur d'Arameth, à votre service!
Découvrez mes créations en suivant le fil des pensées dédiées au Vitrail!!

 
Daer’Nythîs

Le Sukra 26 Fambir 1511 à 22h28

 
Dans ce cas, je reprends le fonctionnement qu'il y serait associé. Un résumé dans le fil de pensée des artisans symbiosés. Un fil de pensée par artisan. Des liens croisés, de l'un vers l'autre et vise-versa, pour que les deux soient liés. Et sur le deuxième, les promotions, offres, demandes et autres.

Et pour les ressources recherchées par les artisans, une note dans les pensées, et un lien vers le fil de pensée de la Ressourcerie.

Ou bien...une proposition, légèrement différente, pour laquelle j'attends vos avis.

Un même fil de pensée, pour artisans symbiosés. Une pensée dans ce fil par artisan, sans autre pensée parasite. La première contenant un résumé de tout ce qui est ensuite détaillé. Chacun aura la responsabilité de sa pensée, où il mettra ses spécificités.

Bilan, un fil unique, un Vitrail uni, une pensée par artisan, à chacun ses spécificités.

Qu'en dites-vous?


Chambellane du Commerce Intérieur d'Arameth, à votre service.

Dernière nouveauté: Vente de bâtons d'afflux.

 
Daer’Nythîs

Le Dhiwara 27 Fambir 1511 à 21h58

 
La question de la concurrence, maintenant. J'aimerais qu'il en soit question, car alors cela voudrait dire que le Vitrail compterait suffisamment de membres. Pour le moment, donc, comme le dit également mon confrère Larak, nous sommes peu. Assez peu pour qu'il n'y ait pas de réels conflits d'intérêt, chacun se spécialisant dans un domaine particulier.

Ensuite, la question de la répartition des commandes, dans un futur où espérons-le, nous serons plus nombreux, devrait se faire par elle-même. Sauf pénurie d'artisans, ou nombre exceptionnel de maitre artisan, il sera moins intéressant pour les maitres artisans de faire des objets et de base et normal de se concentrer sur les créations rares, sans qu'il ait besoin d'organisation particulière.


Chambellane du Commerce Intérieur d'Arameth, à votre service.

Dernière nouveauté: Vente de bâtons d'afflux.

 
Fontanas

Le Luang 28 Fambir 1511 à 09h54

 
Aysh'hin tout le monde.

Je suis désolé de ne pas avoir répondu plus vite à ce fil de pensée mais une lame particulièrement récalcitrante m'a donné du fil à retordre!!!

Effectivement, j'ai proposé quelques idées à notre grande chambellan afin de savoir ce qu'il pourrait être possible d'effectuer pour le vitrail afin d'améliorer le dynamisme et l'efficacité de celui-ci. Les propos assez outrageant d'une personnalité d'Arameth, il y a quelque temps... Une personne à la moustache si particulière...

De ces remarques m'est venu quelques idées que j'ai voulu faire savoir.

Effectivement j'ai parlé d'une centralisation des commandes afin de pouvoir correctement énumérer les quantités et les réelles besoins de la confréries. Cela pose peut être un problème de concurrence mais le réel avantage viendrait du fait que l'on pourrait:
- supprimer les licences
- au profit d'une taxe sur les réalisations.

Cela permettrait donc à chaque artisan de verser une commission à son horloge en fonction de son réelle investissement. Ainsi un artisan non-présent en ville ou ne réalisant aucune confection ne versera pas de licence tandis qu'un artisan travaillant beaucoup, gagnera beaucoup et reversera une partie de ses gains au vitrail... Peut être qu'en versant une certaine quantité, il lui sera alloué une réduction à la ressourcerie?

Pour ce qui est du recensement des artisans de la confrérie, je voyais pour ma part, beaucoup plus large. Je pensais effectivement à un fil de pensée unique regroupant l'ensemble des confections qui pouvait être réaliser au sein de la confrérie et cela par domaine d'artisanat, suivi d'une pensée listant les artisans actuelles et leur domaine de compétences.

Par exemple:
-Tailleur:
Veste d'élégance
Tunique d'éspérance
etc...

-Forge:
Epée acérée
Cuir clouté

-Ebénisterie
-Bijouterie
etc...

Liste des artisans:
Daer'Nythis experte en Blabla...
Larak Expert tailleur et Marchandage
etc...

Je pense que les clients auront ainsi une vision clair des possibilités effectués par le vitrail.


Mais je me demandais si l'on ne pouvais pas ajouter les confections que pouvais réaliser d'autres confrères. Ceux-ci étant listés en interne... Les commandes qui ne pourraient être réaliser par un confrère... par manque de temps, en déplacement, manque de compétences... permettraient :
1°) de satisfaire le client
2°) utiliser des éléments de la ressourcerie et gagner des sardoines
3°) taxer l'échange à un taux plus important
4°) faire vitre l'horloge du vitrail qui serait le centre des commandes d'artisans. Artisan appartenant ou non au vitrail.

Voyons large afin de satisfaire au mieux nos clients car il sont avant tout notre gagne pain.

Cette liste de confection établi, il ne restera plus qu'a nos marchands de comptoir ou à nos caravaniers d'aller diffuser l'information dans tout syfaria pour amener encore plus de commandes.


Fontanas, marchand de comptoir d'Arameth, Forgerêve invétéré maître en armes, armures, bijoux et autres merveilles

La vie, on est toujours à pester contre elle et quand elle nous quitte, on râle.

 
Larak

Le Luang 28 Fambir 1511 à 15h29

 
Oui pourquoi pas. Tu comptes nous lancer dans le marché mondial Font'?? Misére, j'ai déjà trois commandes en cours je vais jamais m'en sortir! Hé hé hé

Mais je suis motivé par le challenge évidement!

Et je trouve aussi que cette histoire de licence ne tient pas la route...


Larak, Tailleur d'Arameth, à votre service!
Découvrez mes créations en suivant le fil des pensées dédiées au Vitrail!!

 
Daer’Nythîs

Le Luang 28 Fambir 1511 à 16h11

 
La pensée arrive, avec douceur mais force. On n'arrive pas au poste de Chambellan sans une certaine dose de diplomatie et de politique...l'apanage d'un marchand de haut niveau.

Certes, certes cela est intéressant. Mais n'allez pas trop vite.

Le système des licences a montré ses limites. Cela est un fait. Mais il serait encore plus regrettable de voir le Vitrail s'en extraire pour tomber dans l'anarchie ou le totalitarisme. Alors je vais reprendre point par point. Votre idée d'un pourcentage sur les recettes est, en fait, l'ancien système. Je m'y oppose car changer d'un système dont on ne voit que trop les défauts pour arriver dans un autre où vous ne les voyez pas assez - car il y en a, notamment sur le contrôle - n'est pas durable. En cela, ma Grande Chambellane m'avait aussi donné son avis là-dessus.

Voyez-vous, j'ai déjà pensée à changer le système. D'autres Confrères, qui, s'ils ne peuvent écouter ce fil de pensée n'en ont pas moins un avis avisé, ne vous dirons pas le contraire. Il est nécessaire, selon moi, de passer par une commission, un concile, une rencontre, un symposium, appelez cela comme vous voulez. Une commission, donc, où les poussiéreux les plus avisés de chaque horloge, Vitrail y compris, et sous l'autorisation de la Grande Chambellane, préparerons leurs propositions, qui seront discutées afin de parvenir à un consensus. Ces nouvelles lois seront alors appliquées par le Vitrail, avec, enfin, la légitimité qu'il mérite mais qu'une mauvaise gestion du Vitrail lui a fait perdre.

Voyez donc que je continue mon travail, mais qu'une aussi importante mesure ne peut se préparer à la va-vite.

Néanmoins, je n'oublie pas que de cela, seule peut accepter où refuser la Grande Chambellane, il faudra donc avant tout son avis et son accord.


Chambellane du Commerce Intérieur d'Arameth, à votre service.

Dernière nouveauté: Vente de bâtons d'afflux.

 
Fontanas

Le Merakih 2 Marigar 1511 à 11h36

 
La pensée reste courtoise malgré une certaine fébrilité...

Oui, oui, pour sûr qu'il faut être patient. Je ne veux pas changer l'ensemble du système mais proposer des idées afin de la faire changer et réveiller, comme vous le faite Chambellan, l'âme du vitrail.

Je comprend que le système de régulation des commandes puisse paraître chaotique et non concurrentielle... Et le fait d'annexer les licences au profit d'une taxe, est pour l'instant un début d'idée. Mais je voulais semer la graine qui permettra à l'arbre de pousser.

Mais revenons peut être à une idée plus simple à mettre en place. Celle du référencement des confections actuellement réalisable au sein du vitrail.
Concentrez vous sur cette pensée...


La pensée de Fontanas tend à vous faire suivre un chemin : http://www.syfaria.com/forum.php5?f=camp&s=2791

Zyray de votre attention. Donc pour reprendre, je suis d'accord avec un fil unique de pensée qui listerait les capacités actuelles du vitrail. Et je voudrais vous soumettre cette idée. Ne pourrions nous pas modeler la pensée précédente pour lister :
-Dans une première pensée, la liste des réalisation possible en fonction du domaine d'artisanat
-Et ensuite une pensée par artisan qui listerait ses domaines de compétences et sa disponibilité actuel.


La pensée est en pleine réflexion

Cela donnerait a peu prés:

Ebenisterie:
- Chope du S'sarck
- Hochet du bouffon
...

Taille:
- Tenue brodée
- Bottes de marche
-cape d'aventurier
-bracelet d'archer +1
...

Forge de lames:
- Épée acérée
- Disque de guerre
...

Tous les autres artisanats en précisant si oui ou non il y a des recettes de disponible...
Orfèvres des masses:
- Aucun produit



La pensée s'interrompt de nouveau avant de reprendre

Et ensuite chaque artisan listerait ses compétences comme par exemple.

Pensée de Daer’Nythîs:
Ébénisterie(Maitre, expert, ...)
Taille
Disponible pour tout devis

Pensée de Keldemas:
Alchimie
Bijoutier
...
Actuellement en déplacement

Pensée de Larak:
Tailleur

Pensée de Fontanas
Forge de lames
Forge d'armure


Chacun pourrait aussi inclure un lien de pensée vers un détail plus important comme par exemple ces pensées là:

http://www.syfaria.com/forum.php5?f=camp&s=2748
http://www.syfaria.com/forum.php5?f=camp&s=2809

Les clients auront donc un premier fil de pensée qui listerait un ensemble de réalisation qui pourraient être réalisé. Avihia Daer'Nythis, vous auriez donc la charge de maintenir ce fil de pensée. A la suite un recensement des artisans, de leurs spécialités et de leurs disponibilités. Cette dernière pensée pourrait être mis à jour pas tous à chaque progression dans un domaine.

Je pense qu'une telle présentation, n'influencerait pas les clients au premier contact de pensées et leur permettrait de pouvoir choisir en toute tranquillité suivant, non pas l'artisan qu'il recherche mais plutôt le type d'objet recherché.

Qu'en pensez vous confrères? Et vous chambellan Daer'Nythis?


Fontanas, marchand de comptoir d'Arameth, Forgerêve invétéré maître en armes, armures, bijoux et autres merveilles

La vie, on est toujours à pester contre elle et quand elle nous quitte, on râle.

 
Larak

Le Merakih 2 Marigar 1511 à 18h47

 
La pensée est lointaine, troublée par une chose qu'il vous est difficile de saisir

Avant d'étudier la suggestion de mon confrère Fontanas, j'ai une question pratique concernant les licences.
En gros, elles servent à quoi? Certes à donner des fonds au Vitrail, ok. Des fonds pour faire vivre la ressourcerie? Trés bien.
Et dans tout cela, y-a-t-il un fond d'aide aux artisans?

Navré d'évoquer la question ici. Mais c'est sans jugement, ni colère, uniquement de la curiosité que je la pose.

Je suis directement concerné par la chose sinon la question ne m'aurait pas effleurer.

En fait, tout découle d'un simple constat. Un caravanier du Suaire me commande des objets suivant un budget alloué aux nouveaux membres par son "chef". Trés bien.

Je ne peux m'empécher de comparer avec le Vitrail. Forcement, je suis marchand donc économe de base.
Et je me rend compte que depuis le début je me démerde tout seul comme un grand, sans demander rien à personne. (Ziray à Keldemas qui m'a offert mon tout premier outil, en passant ^^).

Et quand je suis ennuyé pour honorer une commande, que je demande un soutien à notre autorité du commerce intérieur, que me répond-on? En gros: tu payes c'est la vie, on apprend de ses échecs... blablabla.
Même pas une réduc de 10 sardoines!! Je demande pas la lune quand même! Enfin j'ai pas l'impression...

Donc j'aimerai savoir ce que notre Chambellan va faire de notre argent. Question légitime aprés tout.

(Au fait, il est temps de payer mes licence, quel est le compte déjà?)


Larak, Tailleur d'Arameth, à votre service!
Découvrez mes créations en suivant le fil des pensées dédiées au Vitrail!!

 
Daer’Nythîs

Le Vayang 4 Marigar 1511 à 16h59

 
Avant tout, il convient de dissocier deux choses, afin de ne pas faire d’amalgame malheureux. Je suis certes Chambellane du Commerce Intérieur, mais je n’ai pas tous pouvoirs.

J’ai exposé ma vision de l’avenir du système. Mais il me faut l’accord de ma Grande Chambellane, et elle n’a pas encore répondue. Vous avez pu voir l’un et l’autre point. Tout comme c’est la Grande Chambellane qui garde l’argent des licences, et non pas moi.

Ceci bien délimité, il faut encore définir ce qu’est un « nouvel artisan ». Vous comparez la commande de nouveaux suarites à votre cas. Je vous ferais remarquer que ma symbiose est plus récente que la votre. Et que je n’ai pas bénéficié d’aides du Vitrail, non plus. Je suis donc aussi – voir plus – au courant que vous de ceci. En attendant mieux, il existe des mécènes qui promeuvent l’artisanat, et dont vous avez-vous aussi bénéficié. Certes, ce n’est pas une situation idéale, mais en attendant mieux, on peut considérer qu’un artisan doué est capable d’aller lui-même chercher ses commandes, donc ses financements lorsqu’il débute. Ce n’est certes pas le but que je vise, mais cela reste, en attendant mieux, vivable.

Voyons donc l’exemple Fontanas, le plus jeune symbiosé du Vitrail. Il a bénéficié d’exemption sur sa licence de forgeron, tant que son activité ne serait pas rentable. Il s’agit d’un premier pas que j’ai décidé. Il s’est ensuite activé pour trouver des financements, et les mécènes n’ont pas manqués.

A présent, certes, je mettrais sans doute en place un système d’aide aux nouveaux – vrais nouveaux – symbiosés du Vitrail, par l’offre d’outils voire de matières premières pour débuter, sans toutefois renier les mécènes extérieurs, la Confrérie n’est qu’une seule grande structure unie. Mais il convient de voir le dosage entre court terme des mesures immédiates et long terme des grandes mesures plus longues à mettre en place. Tout est une affaire de priorité, un nouveau venu au Vitrail pourra changer cela, pour le moment je me suis attelée à d’autres choses.

La question d’une destruction de création est une affaire personnelle. Lorsque, peinant sur une création difficile et longue, je fais un faux geste et brise en deux mon travail, je rachète de quoi le refaire à mes propres frais. J’estime que chacun doit s’occuper de ses difficultés, soit en comptant que ses bénéfices comprennent le risque (libre à lui de compter une main-d’œuvre avec une « assurance casse ») soit en travaillant pour limiter ses risques de casse.

Pour finir, je vous répondrais, sans animosité, pour vous expliquer mon point de vue, sur les nombreuses critiques que l’on me fait. Voyez-vous, vous le dites vous-même, vous ne voyez et ne parlez que lorsque vous êtes concerné par une de ces choses. C’est la différence avec mon rôle qui est de m’occuper de nombreux sujets différents. Ressourcerie, réformes des licences, image du Vitrail dans les autres horloges, relations avec les marchands étrangers, approvisionnement des artisans et j’en passe…Tout ce que je fais n’est pas immédiatement parfait. Mais reconnaissez que la situation dans laquelle je suis arrivée n’était pas bénéfique, loin de là, et laissez-moi le temps de tout réaliser. Il faut un certain temps si on ne veut pas bâcler, voyez déjà ce que j’ai fini, plutôt que ce qui n’est pas encore tout à fait là.



Chambellane du Commerce Intérieur d'Arameth, à votre service.

Dernière nouveauté: Vente de bâtons d'afflux.

 
Larak

Le Sukra 5 Marigar 1511 à 12h18

 
La pensée que vous captez est empreinte de tristesse

Chambellan... je vois que nous ne comprenons pas.
Je ne suis pas en train de réclamer des sardoines pour l'aide que je n'ai pas reçu à mes débuts.
Je suis en train de parler d'un problème de fond qui m'affecte profondément et qui prend source dans votre refus de m'aider.

Je vais vous expliquer les choses plus clairement puisque cela semble nécessaire.

Depuis ma symbiose j'ai décidé d'intégrer le Vitrail. Ce que j'ai fait. Je n'ai reçu aucun soutien de notre horloge et je me suis débrouillé, comme nous tous, pour m'en passer.
J'ai réussi à accroitre mes compétences et ma renommée par moi même, sans rien devoir à personne.
Le Vitrail a ainsi bénéficié de ma réputation croissante, ainsi que des sardoines des licences payées pour exercer.

Jusque là, je crois que vous ne trouverez rien à y redire. Le Vitrail a donc profité du fait que j'appartienne à cette horloge. (pas que moi je le sais bien mais je ne parlerai ici que de mon cas personnel).

Maintenant voilà où le bas blesse Chambellan. VOUS, et j'entends par là le Vitrail, avez refusé d'accorder une aide de 10 SARDOINES à l'un de vos ouialles qui n'avait jamais rien demandé jusque là. En d'autres termes, le jour où j'ai eu besoin de vous, vous m'avez tourné le dos...

Je pose donc la question clairement vu qu'elle semble obscure pour vous:

au vu de tout ce que j'apporte au Vitrail, je suis en droit de me demander ce que le Vitrail a à m'apporter....

Je peux être artisan sans appartenir à cette horloge, il me suffit de payer une licence.
Je peux obtenir les ressources nécessaires grâce à mes contacts au Suaire.
J'appartiens au Vitrail car je désire faire de cette Horloge une entitée avec laquelle il faut compter.

Mais je ne désire pas être le fruit qu'on presse sans cesse, je refuse d'être "une bonne poire" Chambellan. Et, s'il vous plait, ne me faites pas l'affront de me parler de "l'honeur" qu'il y a à appartenir au Vitrail. Je suis un marchand avant tout ne l'oubliez pas.

Dans l'état actuel des choses, j'ai honte de le penser mais le Vitrail ne m'apporte rien. Hormis des déceptions. Et la plus grosse se résume à 10 sardoines...


La pensée est sur le point de se retirer quand...

Silk dit :
Tu oublies de parler du mécénat mon gros...


Ah oui... le mécénat...
J'admire l'idée de pur génie de mon confrère Fontanas qui lui a permis de se lancer dans le métier.
Vous dites Chambellan qu'"on peut considérer qu’un artisan doué est capable d’aller lui-même chercher ses commandes, donc ses financements lorsqu’il débute"...

Un artisan débutant n'est pas doué par définition... mais bon je vais vous laisser dans votre monde idéal sur ce point.

Fontanas donc s'est débrouillé pour acquérir des outils, commandes ect... Ce faisant, il est redevable envers ses mécènes. Personnellement je ne trouve pas la situation trés enviable. Mais c'est ici mon avis personnel et je ne doute pas qu'il ne soit pas partager par tous.

N'oubliez pas de répondre à ma question Chambellan... et vous aussi Grand Chambellan...



*** La pensée se fait songeuse, voire même un peu coléreuse ***


Il y a un autre point de désaccord entre nous. Vous dites que je ne m'interesse que lorque je suis concerné... Et bien soit, pensez ce qui vous chante.
J'ai donc une nouvelle question pour vous: qu'avez vous donc fait jusque là? Faire payer les licences, ok. Ouvrir la ressourcerie, ok. Gros travail d'ailleurs, il a fallu que vous alliez chercher les clefs...
Prendre contact avec les marchands étrangers, je ne sais pas mais on a pas encore vu le résultat.
Approvisionnement des artisans... vraiment? je suis artisan et je ne me sens pas concerné. Et ne parlez pas de cette ressourcerie s'il vous plait, les ressources qui sont dedans ne sont pas de votre fait.

Je sais ce que vous allez dire: il m'est facile de critiquer, vu que je ne "fais rien". Quand j'ai demandé à avoir plus de responsabilité il m'a été répondu qu'il me faudrait attendre d'avoir beaucoup plus d'expérience avant d'être promu...

Les critiques vont de pairs avec le pouvoir, félicitation une fois de plus pour votre promotion...


Larak, Tailleur d'Arameth, à votre service!
Découvrez mes créations en suivant le fil des pensées dédiées au Vitrail!!

 
Daer’Nythîs

Le Dhiwara 6 Marigar 1511 à 20h26

 
On sent la pensée particulièrement attentive à son interlocuteur.

Je vais reprendre votre pensée. Lorsque vous me parlez de l'utilité d'appartenir au Vitrail, des avantages, par rapport à ce que j'ai fait, il m'est facile de vous répondre un simple fait. Quand je suis arrivée, vous étiez déjà là, avec Keldemas. Arameth vivait dans la peur du combat, puis dans ses ruines. Le Vitrail était mort. Personne ne s'en souciait plus, et vous n'aviez alors personne à critiquer. Depuis que je suis là, j'ai recruté un nouvel artisan, j'ai fait revivre une petite flammèche du Vitrail. La preuve est que vous parlez ici, dans ce sujet ou d'autres et que sa section du consensus n'est plus le lugubre vide qu'il était. Le fait que les prix sur les ressources que je vous ai donné soient avantageux, alors que personne ne vous en proposait pour le moment, n'apparait que comme un détail, mais je vous le donnes quand même.

Je ne vante pas d'avoir obtenu une horloge florissante. Mais le colosse de pierre ne se mets pas à courir en un instant. J'ai toujours visé le long terme. Voyez depuis que je suis symbiosée, depuis que je suis au Vitrail. Le même temps, et assez peu, par rapport à la plupart des symbiosés. Alors laissez-moi le temps.

De vos critiques sur la ressourcerie, je vous citerais: "Et bien soit, pensez ce qui vous chante.". Voyez ce que vous me répondez, alors que citais vos propres mots au sujet de votre implication.

Je me dois aussi de vous dire que ce que vous voyez n'est que la partie émergée de l'iceberg. J'ai envoyé de nombreuses et longues pensées à ma grande chambellane, à d'autres symbiosés. J'ai lu des réponses fort complexes. J'ai réfléchi et préparé des textes officiels. Tout ce temps, vous ne le voyez pas, bien entendu. Mais cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas. Rien n'est donné sur un plateau, il faut se bouger, être actif et avoir du répondant pour progresser et faire progresser le Vitrail, comme le reste de la Confrérie.

Du mécénat, maintenant. Un marchand doit être doué pour être marchand, dans le sens où il lui faut avoir le don, un certain minimum de compétence, pour pouvoir commencer. S'il n'a aucune aptitude à démarcher, jamais il ne vendra ses créations, et donc il ne pourra pas efficacement progresser. Quand à la redevabilité, c'est en effet votre position personnelle. Que pensez-vous donc du chambellan avih Edaregord?

Je vous concéderais que mon manque d'expérience m'a fait faire une erreur. De ne pas vous avoir accordé votre réduction plus tôt - si toutefois vous êtes toujours intéressé. Non pas sur les prix, ou le principe. Mais parce qu'il est vrai que vous n'avez à ma connaissance, encore rien demandé au Vitrail, et qu'il est juste de vous l'accorder, pour une fois que vous le faites. Je reconnais donc mon erreur sur ce point, voyez donc que vous ne pourrez au moins pas me reprocher mon entêtement.

J'ai la certitude interne d'avoir travaillé pour avoir mon poste. J'accepte les critiques constructives, car si l'expérience ne fait pas tout, elle est nécessaire, et je ne rechigne pas d'apprendre.


Chambellane du Commerce Intérieur d'Arameth, à votre service.

Dernière nouveauté: Vente de bâtons d'afflux.

 
Larak

Le Dhiwara 6 Marigar 1511 à 23h04

 
Et bien je vois que vous acceptez les critiques et que c'est tout à votre honneur! Et je n'ai jamais penser que vous ne méritiez pas votre poste.

Pour le lannë, il me faut réfléchir vu qu'on se propose de m'en ramener...

Il ne me semble pas avoir critiqué la ressourcerie... ou nous nous sommes mal compris.

En ce qui concerne le Chambellan Edaregord, précisez votre pensée.

Par contre je vois qu'il vous est difficile de répondre aux questions posées sans digresser... Donc je vais vous la reposer sans fard:

En quoi ai-je besoin du Vitrail? S'il me faut bagarrer pendant des jours pour obtenir un peu d'aide je ne vois franchement pas l'utilité...

Auriez vous par hasard le projet de nous ouvrir au commerce extérieur? C'est une question qui m'interesse, aurais-je la possibilité de vendre mes créations aux autres factions? Je sais qu'il y a beaucoup de travail pour ça mais savoir si ce projet est ou non à l'étude attise ma curiosité


Larak, Tailleur d'Arameth, à votre service!
Découvrez mes créations en suivant le fil des pensées dédiées au Vitrail!!

 
Fontanas

Le Luang 7 Marigar 1511 à 11h00

 
La pensée est choquée !

Mais... Mais que S'sarkh se passe-t'il ici? N'oubliez pas qu'avant d'être de simples grades, nous sommes avant tout confrère!

Ne vous battez pas tels de vulgaires chiffonniers.. Certes cette partie du consensus est privée mais les pensées resteront gravées à tout jamais dans ce consensus...

J'aimerais si vous me le permettez intervenir dans ce débat... Et même si vous ne me le permettez pas!

J'ai plusieurs remarques à faire concernant. Et je dis bien remarques car il ne faudrait pas prendre pour des critiques, des questions qui serviraient à faire évoluer notre horloge.

Je rejoins entièrement avih Larak sur l'utilité actuelle des licences et le fait qu'elles plombent quelque peu le commerce à son démarrage. D'après les pensées et les discours, que j'ai moi même échangé avec d'autres licenciés symbiosés ou non, il est clair que ces licences ne sont vraiment pas populaire... J'ai pour ma part été exempt de paiement et cela grâce à mon fieffé caractère


Arkas dit :
Caractère de Braxat, tu veux dire!


Bref, cela va pour ma part à l'encontre de ce que représente le commerce en tant que tel. Je tiens à vous faire préciser que d'ici peu lorsque je maitriserais, et j'en suis sûr, plusieurs domaine d'artisanat, je me verrais dans l'obligation de payer une licence mensuel de 23 sardoines par mois pour exercer sous le couvert d'avoir le tire honorifique de négociant...
Bref, j'ai moi même évoqué des questions sur les retombées de cette licence et l'on ma effectivement mentioné le fait que cela servirait à la ressourcerie, au prêt et à l'aide aux nouveaux artisans...

Malheureusement, avihia Daer'Nythis, le fait est que ces licences sont en vigueur depuis plusieurs mois et que comme avih Larak l'a laissé entendre, il n'en a reçu aucune contrepartie comme il aurait pu l''espérer.

J'ai moi même une pensée en cours sur la possibilité de déposer des affaires dans un lieu sécurisé avec l'aval d'un supérieur. On se targue d'avoir un entrepôt, une ressourcerie mais aucun local pour déposer nos outils avec sécurité, quitte à se les prêter pour éviter les achats multiples! J'ai du déposer récemment mon enclume de forge dans un coin... Et comme je le pensais, elle n'était plus là à mon retour!


La pensée fait une pause

Pour ma part, en tant que confrère digne de l'être j'ai tout de suite accepté, la proposition de avih Larak de travailler avec moi dans l'échoppe qui m'a été attitré. Cela pour plusieurs raison, qu'elles soient de nature commerciales ou plus amicales. En, effet, ca me fait quelqu'un avec qui écoulé ma petite liqueur le soir mais aussi ca augmente le nombre de clients potentiels qui pourraient passer par mon étal en allant faire une visite à mon cher collègue!

Donc tout ca pour dire que chacun devrais essayer de mettre la main à la patte pour reconstruire le vitrail.


La pensée est sérieuse

J'ai aussi un dernier point à faire valoir, celui concernant la hiérarchie actuelle du vitrail...

Je tiens à rappeler que Larak et moi même sommes actuellement très actif pour la confection, le marchandage et l'aide auprès de tous les clients/confrères d'Arameth. Je pense que dans de nombreux domaines, nous ne sommes plus de simple initié... Je suis actuellement expert en marchandage et en confection de lames. Je propose mes talents dans le domaine de la réparation, que se soit des armes, des armures ou des outils... D'après l'activité d'avih Larak, je pense aussi qu'il est très doué en Taille de vêtements vu le nombre de client qui sont passés la semaine dernière.

Et que vois-je... Nous ne sommes que simple négociant... Très mauvaise image auprès de nos clients, certains hésitants encore à nous passer des commandes plus importantes car pensant certainement que notre propre horloge hésité à nous donner plus de responsabilités.
De plus, sans critiquer, je n'ai pas souvent entendu les marchands actuels du vitrail s'exprimer sur les questions actuels, ni même proposé leur aide lors de confection... Je sais pour autant que Dame Cydine marchande des réalisations très éloignés des nôtres... Mais je pense que nous mériterions au moins une promotion au vu de la qualité du travail que nous réalisons actuellement!

Un deal simple consisterait à exonérer de licence tous les membres ayant le statut de négociant, qui sont par nature confié à un marchand pour apprentissage. Tandis que les dits marchand paieraient cette licence en contrepartie d'une certaine notoriété! ... Cela en attendant les changements sur cette règle des licences!


La pensée est contrariée
Néanmoins, je me permet de réitérer ma demande quand à la possibilité de retravailler le sens de la pensée sur les confections réalisables au sein du vitrail... Je pense que le renouveau du vitrail passe déjà par une présentation irréprochable de celui-ci... Et actuellement... C'est un peu le foutoir!

Fontanas, marchand de comptoir d'Arameth, Forgerêve invétéré maître en armes, armures, bijoux et autres merveilles

La vie, on est toujours à pester contre elle et quand elle nous quitte, on râle.

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