Les pensées sombres
Horloge du Vitrail

Questions sur la réforme:

système de licences, acquisition et détails...
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Sujet lancé par Elyane
Le 01-09-1509 à 04h06
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Posté par Khross,
Le 08-09-1510 à 18h03
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Elyane

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 04h06

 
Consœurs, confrères,
J'ouvre cette pensée afin de vous donner le mode opératoire et de répondre aux questions relatif à cette réforme.

Je me doute d'avance que certains trouveront à redire et je le comprends, il est impossible de satisfaire tout le monde sans verser dans le chaos des exceptions. Je vous prierais donc de vous en tenir aux questions constructives et de me faire part par pensées privées de vos remarques ne l'étant pas.






 
Elyane

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 04h06

 
Marche à suivre pour l'acquisition d'une licence (ou plusieurs):
La première étape consiste à faire la liste des artisanats que vous produisez et dont vous souhaitez pratiquer le commerce.

La seconde étape consiste à étudier le niveau de licence que vous souhaitez acquérir pour chacun de ces artisanats(deux artisanats peuvent évidement avoir des niveaux différents).

La troisième étape consiste simplement à la rédaction d'une missive privée à mon intention récapitulant les artisanats et leurs niveaux respectifs (merci de spécifier chaque artisanat par son nom et d'indiquer le niveau en terme clair).

La quatrième étape consiste à verser à ma personne ou directement sur le
compte 509: Caisse des licences du Vitrail. Une pensée à ce moment serait souhaitable afin que j'acte de la transaction.

A partir de ce moment vous êtes en droit de vendre le produit de votre artisanat sans autre forme de taxe jusqu'à la fin du mois en cours. Il faudra ensuite renouveler le versement ainsi que la petite pensée entre le premier et le six du mois suivant.



 
Krym Al'Kognita

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 12h17

 
Krym Al'Kognita, maitre en Enluminure comme en Parcheminerie.

Ne souhaite aucune Licence comme je ne souhaite pas que les Vitrailleux deviennent de simples rentiers.

En l'état, je cesse dès à présent la fourniture de parchemins vierges ou écrits, la fourniture de partitions, de manuels de fouille et autres monographies d'Essencialis.


Krym Al'Kognita
Maitre Enlumineur, Maitre Parchemineur

 
Edoar Edaregord

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 12h23

 
Chers confrères je vous salue,

Le chambellan du Calligramme étant absent je ne prétends pas parler en son nom ni même au nom du manoir et donc mes propos n’engagent que moi et en aucun cas le limonaire. Toutefois je pense que personne ici ne me déniera le fait que je suis actuellement un des artisans les plus impliqués dans la diffusion des savoirs magiques à Arameth et que je suis partie prenante du dynamise économique de notre ville.

Puis je avoir des clarifications sur les passages suivants du texte présenté par le vitrail :


Citation :
L’échange de service entre confrères est toléré dans la mesure où il reste marginal et n’est pas dénoncé par un des partis.


Cette phrase me gène car elle laisse une place à une interprétation colossale par le Chambellan du Vitrail et les pratiques tolérées sous une administration peuvent ne plus l’être après la nomination d’un nouveau Chambellan ou encore si on lui déplait. A moins que je n’ai rien compris.

Citation :
Un marchand est en droit de prendre un bénéfice n’excédant pas 5% du prix de vente dans toute vente engageant un confrère. Ce prix reste assujetti à la limite su-cité.


Pourquoi ressentez vous le besoin de réguler ainsi les prix des accords de même pourquoi ces rangs dans les licences. Je ne comprends pas le principe. Si je me base sur ma propre expérience, pour l’instant j’ai plus l’impression que le problème vient de l’offre qui ne correspond pas à la demande plutôt que des prix qui sont inacceptables. Les deux partis arrivent toujours à trouver un accord ou alors l’affaire ne se fait pas, c’est tout simple.

Citation :
L’Horloge du Limonaire est de manière temporaire et à titre exceptionnel, autorisée sous certaines conditions à organiser le commerce de certains artisanats. (L’enluminure, la copie de parchemin, ainsi que l’alchimie) dans le cadre du Commerce Intérieur.


Cela ne veut rien dire et tout dire, donc qu’avons-nous le droit de faire, pour combien de temps et sous quelles conditions ? Je souligne le cas du Symposium qui sort clairement du cadre du commerce intérieur.

Citation :
Le commerce, le troc de biens ou de services avec un quelconque étranger est le domaine unique du Vitrail. Les commerçants d’autres Horloges ne sont pas autorisés à commercer avec des étrangers sans passer par le Vitrail et plus particulièrement par le Cadran du Commerce Extérieur


Pouvez vous me confirmer que cela s’applique à des sujets comme l’échange de sorts entre magiciens de différentes factions ? Pour le Symposium cela risque d’être problématique. Je remercie d’ailleurs le vitrail pour le calendrier choisi, sachant qu’on a toujours pas répondu à la moindre de mes demandes d’assistance pour l’événement.

Enfin je voudrais faire remarquer que le commerce extérieur ne répond à aucune pensée depuis des semaines.

Pouvez vous donner des précisions sur l’enchantement et la réparation. Ainsi que sort l’usage à titre amicale du sort de langue bienveillante sur le matériel d’un ami ?

Si je me réfère à aux définitions un artisan est dans 99% des cas le marchand de ses propres créations cela veut il dire qu’il doit acheter une licence de marchandage pour se marchander lui-même ses composants dans les magasins ?

J’avoue que ces quelques questions m’interpellent ainsi que la façon dont nous aurons le droit de nous échanger des sorts et des potions en ville.
Comme le fait remarquer le confrère Aliundil j’avais l’impression que la négociation était notre façon de vivre.

Enfin le confrère S’hilaan pourrait il me dire qui se fout de la gueule du vitrail depuis trop longtemps ? Cette question est sincère et n’est pas une provocation je vous assure. Mon expérience démontre que dans 95% de mes transactions je passe par un marchand du vitrail et que c’est lui qui m’apporte les meilleurs services. De même quand un artisan est bon il n’a aucun soucis pour travailler, il n’y a qu’à voir la façon dont le départ de Elias a pesé sur la confrérie. Le problème vient peut être qu’on n’explique pas que certaines branches commerciales sont saturées alors que d’autres périclites. Mais j’aimerais bien comprendre qui vous fait si mal ?

Enfin je trouve les prix des licences importants. L’exemple donné par la nouvelle chambellan du commerce intérieur représente juste 12 jours de mon salaire de plume ? simplement pour avoir le droit de travailler pour que des confrères qui ne produisent rien puissent porter le matériel qu’ils cherchent ou lancer les sorts qu’ils désirent au meilleur prix….

J’ai vraiment l’impression qu’une fois de plus les artisans doivent s’acquitter de taxes divers et variés alors qu’ils rendent services aux autres confrères en proposant des créations et qu’en plus on les empêche de faire des bénéfices en fixant les prix entre confrères, bref j’y vois une incitation à pratiquer des métiers plus abstraits comme barman ou joueur de flute, poètes ou dame de compagnie…

Cordialement



~Edoar Edaregord œil du poinçon~
Frère de la superbe nelda célibataire qui a gagné le concours de poésie d'Arameth


 
S'hilaan Tos'hur

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 13h08

 
C'marrant comme on peut à peu près être certains que quoi qu'y s'fasse au niveau de not' Horloge on s'fait taper sur la papatte.

Soit on est pas assez vifs, soit on est trop présents...

Moi j'vais vous dire la sensation qu'j'ai : d'puis l'temps qu'on lutte à tenter d'mettre en place des règles commerciales claires, j'crois que les seules qui conviendraient c'est : pas de règles, pas de taxes et l'Horloge du Vitrail n'a qu'à compter sur la bienveillance de l'ensemble de la Confrérie pour qu'sa place soit respectée et prise en compte.

Et encore... j'pense que dès qu'y'aura des soucis d'marché noir faudra voir à instaurer une taxe uniquement destinés au membres du Vitrail pour qu'ils fassent en sorte de faire un peu la loi dans leur domaine, merde alors!

Confrère Edaregord, si vous êtes un brave gars qui v'nez faire vos commandes chez nous, vous croyez que c'est une généralité? 'vous vient pas à l'esprit qu'certains zozos préfèrent pas s'balader 'vec leurs marchandises sans s'prendre la tête 'vec tout ce que ça a d'compliqué d'passer par une Horloge? Moi, j'peux vous l'dire... si, c'est l'cas.

Et faut pas tout mélanger : ouais on manque de personnel, c'est pas facile de régler toutes les commandes dans les temps. Mais ptêt que si on manque de monde, c'est pasque y'a la majorité des gus qui préfèrent aller s'fendre la poire dans les autres Horloges en s'disant qu'si y z'ont envie d'vendre l'un ou l'autre truc de temps à autre, y z'auront qu'à s'arranger avec le gros foutoir de l'Horloge du Vitrail... c'pas bien compliqué...

Et quand j'vois des réactions comme celle du Confrère Al'Kognita, pour l'quel l'Horloger sait qu'j'ai du respect, m'donne envie d'avaler mon enclume... Des rentiers... Y'a un truc que j'ai loupé quelque part, ouais...

Si vous voulez une Horloge de Marchands, faut faire en sorte que ça signifie quequ' chose d'être Marchand.


 
Elyane

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 14h09

 
Je m'attendais plus ou moins à une pensée de votre part Edoar et je suis très content de la recevoir dès à présent. Je réponds donc avec plaisir à vos questions:

Citation :
L’échange de service entre confrères est toléré dans la mesure où il reste marginal et n’est pas dénoncé par un des partis.

Ce passage a pour principal but d'éviter que le troc devienne une quelconque norme pour contourner les lois. Pour donner un ordre d'idée, si de manière exceptionnelle deux confrères réalisent des échanges dont le montant ne dépasse par plusieurs dizaines de pierres, ils n'ont aucune raison de s'inquiéter. En revanche si de manière répéter des confrères échangent par exemple des parchemins de sort en nombre ou en qualité contre des produits également en nombre ou en qualité, ils pourraient alors bien se voir demandé des comptes. Je parle ici de montant régulier ou dépassant la cinquantaine de pierres.

Citation :
Un marchand est en droit de prendre un bénéfice n’excédant pas 5% du prix de vente dans toute vente engageant un confrère. Ce prix reste assujetti à la limite su-cité.

Il est ici question du montant qu'un marchand ou négociant d'Arameth est en droit de prendre sur le produit d'une vente dont il se fait l'intermédiaire. Cette mesure ne limite pas le prix fixé par l'artisan en dehors de la limite de deux fois le prix des matières premières. Cette limitation a pour but unique d'assurer que les marchands ne prendront aucune marge excessive s'ils agissent en tant qu'intermédiaire.

Citation :
L’Horloge du Limonaire est de manière temporaire et à titre exceptionnel, autorisée sous certaines conditions à organiser le commerce de certains artisanats. (L’enluminure, la copie de parchemin, ainsi que l’alchimie) dans le cadre du Commerce Intérieur.

Le cas du Limonaire sera discuté comme une exception, et cette formule a pour simple but de spécifier ce caractère d'exception. Je vous assure que le Vitrail n'a en aucun cas l'intention de mettre un terme à la situation surtout au regard de l'infrastructure mise en place par le Limonaire et du service de qualité qui est proposé. Vous pouvez sans inquiétude continuer à travailler, le Vitrail ne viendra pas voir le Limonaire dans l'idée de lui vider ces caisses mais plutôt de trouver un accord qui simplifiera à tous la vie. Je suis certain que le Chambellan Yorazenor sera soulagé à l'idée de ne plus avoir à tenir un compte des taxes à l'intention du Vitrail.

Citation :
Le commerce, le troc de biens ou de services avec un quelconque étranger est le domaine unique du Vitrail. Les commerçants d’autres Horloges ne sont pas autorisés à commercer avec des étrangers sans passer par le Vitrail et plus particulièrement par le Cadran du Commerce Extérieur

Oui l'échange de parchemin entre mages tombe sous le coup de cette loi. Cela ne change rien par rapport aux lois précédemment en vigueur.
Je comprends votre inquiétude au regard du Symposium et si le Grand Chambellan ou le Chambellan du Commerce Extérieur n'a pas donné signe de vie une semaine avant le début du Symposium, je prendrais la responsabilité de vous fournir une situation adéquate au succès de votre entreprise. Ceci est une promesse de confrère, de marchand et non de politicien. Je reconnais le symposium pour ce qu'il est, une véritable aubaine commerciale.
Pour ce qui est de cette réforme, elle a été engagée bien avant que le symposium ne devient plus qu'une date sur un calendrier et ne change en rien la situation pour le symposium. Le commerce avec les étrangers est inchangé, il passe toujours par le Vitrail.

Pour ce qui est de l'absence du commerce extérieur je ne vois guère le rapport avec le sujet et je ne peux que vous inviter à prendre contacte avec notre Grand Chambellan et vous faire part de mes sincères excuses.

Citation :
Pouvez-vous donner des précisions sur l’enchantement et la réparation. Ainsi que sort l’usage à titre amicale du sort de langue bienveillante sur le matériel d’un ami ?

Pour ce qui est de l'enchantement et la réparation, le principe est encore en discutions mais il devrait s'apparenter à celui du marchandage sous la forme d'une licence fixe, cela reste toutefois à faire confirmer par le Terreau, d'ici là l'ancienne méthode reste en vigueur. Pour ce qui est des sorts, comme je serais bien en peine de mettre un prix sur le mana, et comme je n'ai pas la présomption de légiférer dans les jardins du Grand Chambellan du Limonaire, je vois mal le Vitrail vous dire comment jeter vos sorts.


Citation :
Si je me réfère à aux définitions un artisan est dans 99% des cas le marchand de ses propres créations cela veut il dire qu’il doit acheter une licence de marchandage pour se marchander lui-même ses composants dans les magasins ?

Je m'excuse ici de la formulation malencontreuse, il est question ici du marchandage pour autrui comme le pratique souvent les marchands et négociants d'Arameth, pas de celui pratiqué pour soi même.

Citation :
J’avoue que ces quelques questions m’interpellent ainsi que la façon dont nous aurons le droit de nous échanger des sorts et des potions en ville.
Comme le fait remarquer le confrère Aliundil j’avais l’impression que la négociation était notre façon de vivre.

Je comprends votre inquiétude sur ce point. Mais comme le laisse pressentir, du moins je le pensais, le passage sur le cas particulier du Limonaire, ce point sera sujet à négociation. Mais je ne vois aucune raison d'entraver l'échange de connaissances au sein du Limonaire. Pour ce qui est des potions en revanche je suis un peu plus sceptique, mais comme je l'ai dit j'envisagerais ce point avec votre Chambellan. Vous seriez d'ailleurs fort aimable de lui faire part de mon souhait de le rencontrer dès son retour et de toutes vos remarques qui mérite d'être abordées en détails.

Citation :
Enfin je trouve les prix des licences importants. L’exemple donné par la nouvelle chambellan du commerce intérieur représente juste 12 jours de mon salaire de plume ? simplement pour avoir le droit de travailler pour que des confrères qui ne produisent rien puissent porter le matériel qu’ils cherchent ou lancer les sorts qu’ils désirent au meilleur prix….

Je vous rappelle que ceci vient en remplacement de la taxe de 5% et dans le cas du marchand en question, il a choisit de pratiquer 3 artisanats et d'en vendre les fruits mais également de se prêter au marchandage pour autrui. Il ne me semble pas qu'il s'agisse de votre cas? Je ne prétends pas connaitre le détail de vos talents mais vous pratiquez l'enluminure et l'écriture si je ne me trompe pas. Dans le pire des cas et si vous décidiez de vendre directement des parchemins mais également des sorts (à titre personnel et non pas en tant que membre du Limonaire) vous devriez vous acquitter d'une licence coutant au maximum 15 pierres soit pour une plume novice 5 jours de salaires au lieu des 5% sur chacune de ces ventes. Jusqu'à peu mon salaire était semblable et je me suis également basé sur l'expérience d'autres marchands touchant le même salaire. Personne n'a trouvé cela trop important, il en va de même de la part du Terreau. Vous me voyez donc surprise.



 
Edoar Edaregord

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 14h50

 
Confrèrte S'hilaan je comprends votre ressentiment mais je crois vraiment que la méthode est pire que le mal. Pourquoi ne boycottez vous pas les confrères qui font ces pratiques ? Pourquoi n'aidez vous pas vos amis et ne négligez vous pas vos ennemis ?

Les confrères sont pragmatiques, quand le vitrail propose les meilleurs choix commerciaux, ils vont au vitrail.

Vous parlez de vos effectifs mais je vous répondrai qu'ils sont pléthoriques par rapport à ceux du manoir. Dans les deux derniers mois vous avez eu 3 candidatures là où nous n'en avons reçu aucune en 4 mois !!!

Votre problème est exactement le même que le notre. Vous croyez que cela fait plaisir de voir les meilleurs arcanistes d'Arameth dans toutes les horloges sauf la notre ? Cela n'empêche pas le manoir d'avoir son identité, de la défendre et trouver sa place. Et pourtant quand je vois un directeur de comptoir arriver avec un catalogue à faire saliver tout le limonaire je peux vous dire que je me sens bien désarmé. Nous n'avons jamais essayé de limiter la magie dans la confrérie pour défendre notre "identité". Notre seule arme c'est d'essayer de faire en sorte que les gens nous rejoignent et qu'ils soient fiers de porter nos couleurs.

Quand je vois votre chambellan du commerce extérieur arriver avec une tunique du Limonaire et une baguette arcanique, je ne cherche pas un moyen de l'empêcher de me faire de l'ombre, je me dis juste, un jour j'aurai la même....

Je pourrais dire la même chose quand le suaire nous passe devant concernant l'alchimie... Pourtant nous n'avons jamais essayé de régenter la façon dont est pratiqué la magie en ville, nous nous battons en montrant que nous sommes utile et trouvons des façons de nous rendre indispensable en proposant des enseignements gratuitement à chacun en plus de la magie.

Le vitrail semble résumer son identité à la seule maitrise de l'aspecdt financier du commerce alors que sa fierté devrait être de posséder les plus grands maitres artisans d'Arameth.

Le fait que d'autres pratiquent les arts mieux que nous ne met pas en cause l'identité de notre horloge ou son utilité. Vous savez le manoir n'est pas très performant actuellement, il le fut à certaines époques et le redeviendra surement, mais actuellement la situation n'est pas exceptionnelle. Pourtant j'ai la prétention de croire qu'aucun de ses membres ne voudrait être dans une autre horloge même si cela lui donne accès à de plus grands savoirs...

Quand je suis dépendant d'un enlumineur extérieur à mon horloge pour développer mes activités, cela me montre juste mes points faibles et cela me force à travailler plus durement.

Pour finir, je ne connais pas un seul marchand du vitrail qui a fait autant pour la confrérie que le confrère Krym. Peut être parce que je suis jeune mais pour moi c'est une réalité. Quand de tels personnages emblématiques défenseurs d'une vision de la confrérie réagissent ainsi peut être qu'on peut se dire que leur indignation est quelques part légitime.

Pour finir je finirai peut être en prison mais avoir mis en gras que ce texte a l'aval du Terreau ne résoudra pas le problème. On ne soude pas une confrérie par la terreur mais par le cœur... Le bâton sans la carotte ne sert pas à grand chose à mon avis si ce n'est décourager les plus motivés.

Je ne demande même pas à quoi va servir l'argent de ces licences car là encore je pense qu'on attaque le problème d'encadrement des marchands du vitrail par le mauvais coté.

Quand je vois le nombre de confrères d'expérience qui des mois après leur arrivée sont encore négociants à 2 sardoines alors qu'ils ont un réseau, des clients et une réputation, il ne faut peut être pas s'étonner que la motivation disparaisse... Et ça c'est pas un problème de marché noir. Après vous allez me dire que ce n'est pas mon affaire mais je souligne juste ce petit détails pour vous donner quelques pistes intéressantes avec un regard neuf...

Sinon négociez avec le terreau une augmentation des salaires journaliers des marchands en y incorporant une obligation de livraison de marchandises dans vos entrepôts et vous verrez que vous aurez peut être du stock, et plus besoin de taxe... Peut être que c'est aussi une méthode "novatrice" de traiter un problème qui vous pourrit depuis des années et sur lequel nous allons droit à un nouvel échec. En particulier tout le chapitre "sur vous n'avez plus le droit d'échanger des choses sans passer par nous".

Respectueusement (et je vous jure que c'est sincère)


~Edoar Edaregord œil du poinçon~
Frère de la superbe nelda célibataire qui a gagné le concours de poésie d'Arameth


 
Edoar Edaregord

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 15h13

 
Rebonjour, sinon une autre solution en passant.

Si le problème se résume à la création d'une caisse pour aider les artisans du vitrail pourquoi ne pas demander aux chambellans de payer sur leurs salaires une taxe mensuel correspondant à la licence de leur cadran pour le mois et à tous les avantages dont bénéficies les membres des autres horloges grâce au travail du Vitrail

En moyenne un chambellan gagne entre 7 et 8 sardoines par jour, il peut en donner 20 par mois pour soutenir le commerce.

Si on applique cette mesure simple au limonaire, Luth, poinçon et Suaire on arrive à une caisse de 160 sardoines par mois sans pénaliser qui que cela soit. Si le Vitrail cotise aussi on arrive à 200 sardoines soit plus que ce que n'importes qu'elle taxe ne rapportera jamais.

Cette idée juste pour souligner que de nombreux moyens surement plus juste existent que de demander à ceux qui produisent des créations (et ils ne sont pas légions) de payer une taxe pour avoir le droit de produire pour les autres...

Respectueusement


~Edoar Edaregord œil du poinçon~
Frère de la superbe nelda célibataire qui a gagné le concours de poésie d'Arameth


 
S'hilaan Tos'hur

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 15h18

 
S'agit pas seulement d'une question d'thunes dans les caisses du Vitrail.

Y'a un truc que j'percute pas... Z'avez pas cogité qu'c't'histoire de licences ne concerne que la vente et pas l'artisanat?

Z'avez pas b'soin d'une licence pour pratiquer vos talents mais pour vendre les produits issus d'ces talents... Pour ça, ouais, on fait en sorte que l'passage par l'Horloge soit l'chemin l'plus évident. Et si on facilite pas la vie des revendeurs indépendants, on les interdit pas non plus.

Vous parlez d'faire en sorte de s'rendre indispensable pour s'assurer un monopole... c'est c'qu'on fait y m'semble. Alors ouais ptêt que ça défrise mais quand il m'est arrivé d'mettre une beigne à un gus qui voulait m'la jouer finaude en transaction, il a baissé ses prix... ouais c'est injuste, j'avais les plus gros bras... j'l'empêche pas d'râler, le fait est que c'était un argument majeur dans la négo. Alors z'avez qu'à considérer qu'on a les plus gros bras, ça fait pas plaisir, mais c'est comme ça : on fait du commerce et on s'assure un monopole.

L'Chambellan Elyane l'a dit, y'aura des arrangements 'vec les Horloges, sauf qu'on prend l'temps pour éviter de s'faire décapiter pour une annonce un peu trop... bancale... ouais... Encore une fois s'agit pas d'mettre une muselière commerciale aux aut' Horloges... s'agit de r'cadrer : être artisan ouais... être marchand, plus compliqué... et pas impossible pourtant.

Et j'relèverai pas vos analyses et r'marques quand à not' fonctionnement interne, z'avez raison, ça vous r'garde pas des masses ouais... Et si j'vous dis qu'on a des soucis d'effectifs c'est bien l'cas, y m'semble que vos commandes en souffrance vous l'ont rappelés.


 
Krym Al'Kognita

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 15h24

 
Comme exprimé ailleurs, dans des pensées privées, je ne souhaite pas polémiquer sur cette... hum... énième loi... hum... imposée de fait et avec force. Je suis le premier à me plier aux ordres du Terreau... et donc à ceux du Vitrail.

Les Six savent pourtant que je ne partage pas cette vision du rôle dévolu au Vitrail au sein de notre Confrérie. J'ai, à titre personnel, une approche beaucoup plus mercantiliste... mercantiliste au sens premier... à savoir une économie fondée sur les échanges avec l'extérieur dans l'unique but d'obtenir la suprématie sur tout Syfaria... et une Confrérie toute entière soudée pour atteindre cette suprématie.

De ce que j'observe avec la mise en application de cette nouvelle règle, c'est la volonté du Vitrail d'asseoir sa suprématie non seulement sur tout Syfaria mais aussi au sein de la Confrérie. Je considère, à titre toujours personnel, que doit exister au sein de la Confrérie une libre circulation des marchandises et une auto régulation du marché... tout juste faut-il envisager quelques exceptions pour les produits manufacturés exceptionnels en imposant un prix maximum.

Enfin bref, je ne cherche plus à polémiquer et vous pouvez considérer que cette pensée est ma dernière contribution au sein des Sombres Pensées... du moins dans la partie vitrailleuse réservée au Sombres Pensées.

Ah, si tout de même, une dernière chose... marchand Tos'hur... vous avez raison... rentier n'est pas le terme approprié... quand je constate que le prix des licences augmentent exponentiellement avec la remise consentie, je ferai mieux de parler de racketteur... il me semble que pour le bien de nos confrères et consoeurs, il eut été préférable que votre échelle de tarif soit inversée, il eut été préférable de rack... hum... taxer de façon plus importante ceux qui s'octroie les bénéfices les plus importants... mais là est une polémique que je m'interdis de lancer.


Krym Al'Kognita
Maitre Enlumineur, Maitre Parchemineur

 
Edoar Edaregord

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 15h38

 
Bon j'arrête là car visiblement on ne se comprend plus. Vous avez raison il vaut mieux écarter toute critique à coup de marteau plutot que d'imaginer qu'on fait mal les choses. J'attendrai la confirmation du chambellan du commerce intérieur.

Puis je prendrai mes baffes avec impatience car il faudra surement m'en mettre un petit paquet avant que cela rentre...

Pour le symposium vous pouvez oublier ma demande nous nous passerons de commerce et cela restera un évènement d'échange ésotérique. Faudra juste me dire si on a le droit d'échanger des sorts parce que là j'ai même plus le droit de donner le parchemin du symposium sans passer par votre horloge... Je vous propose de fixer le prix du document à 10000 sardoines à vous de me dire la licence qu'on doit avoir pour en discuter avec des étrangers.....

Je l'annoncerai à TOUS nos visiteurs en les informant que de nouvelles règles ont insidieusement été publiés 5 jours avant l'évènement et que nous n'avons pas eu le temps de nous adapter. Et on passera pour les glands de Syfaria parce que c'est le seul truc auquel cela va nous mener...

Je renonce à proposer le moindre produit d'Arameth durant l'évènement donc aller faire votre VRP vous même si vous voulez vous faire du blé....
.
J'annonce enfin que je ne vends plus de sorts à partir d'aujourd'hui. Par contre je donne des cours de copie et d'alchimie à quiconque veut apprendre à faire son propre artisanat par lui même comme un grand pour ne pas avoir à se faire racketer à la fin. Et comme diplôme il y a un exemplaire du sort qu'on est venu apprendre....

C'est pathétique.


~Edoar Edaregord œil du poinçon~
Frère de la superbe nelda célibataire qui a gagné le concours de poésie d'Arameth


 
Hergranore

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 15h52

 
Hum, j'admire votre courage courage confrère Krym, tout comme le vôtre cher plume. Pour ma part, je suis amplement d'accord avec vous deux, si nous voulons que les petits artisans continuent à exister, c'est notre devoir d'aller à l'encontre de cette réforme. Les mages du symposium seront donc plus que déçu de ne pouvoir acheter quoique se soit, confrères vitrailleux comptez-vous aussi imposer chaque repas que servira notre tavernier du Dard? Je me place donc du côté de notre plume et de notre négociant, je ne vendrai plus rien que se soit durant le symposium ou même après, tant que cette loi n'aura pas été corrigé!

 
Osaï

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 16h05

 
Qui a jamais parlé d'interdir? Il m'avait semblé percevoir dans cette pensé un temps pendant lequel - Le Limonaire - n'aurait a s'acquitter d'aucune licence.

Donc nous pouvons parfaitement réaliser ce que nous souhaitons lors du symposium. La vente -et en ça nous pouvons nous arranger avec Dame Elyane ou le Chambellan Binabik - ne se ferait que par le biais d'un marchand? Et bien soit... j'en demande de ce pas l'autorisation aux chambellans du commerce intérieur extérieur et à leur Grand Chambellan. Il est certain que nous aurons les mains libres - voir mieux - l'appuie de vrai négociateur pour vendre nos créations.


Ah ... encore une chose Edoar! Les Chambellans ont un salaire de 6 à 7 Sardoines pas plus. Ils ont bon dos... les chambellans car je donne déjà 10 % de ma solde aux "enfants orphelins de Syfaria" 5 % à "Médecin de Syfaria". ... Maintenant 20 Sadoines au Vitrail?

Je pense qu'il faut laisser sa chance a cette réforme... avant de beugler. A l'usage on y trouvera certainement des arrangements.





Enluminure - Alchimie - Enchatement - Sortilège d'arkan et Anarkan

"Faire chou blanc" voilà l'expression de ma naissance.

 
Hergranore

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 16h09

 
Osaï, je ne crois pas que tu as comprit, ce n'est pas pour le principe que pour nous, c'est gratuit, c'est pour le principe que les vitrailleux se font des sardoines dans notre dos!!!

 
Osaï

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 16h16

 
Il en a toujours été ainsi. Ils changent seulement de procédé...

Cette caisse n'a t elle pas pour but d'aider le Suaire également?



Enluminure - Alchimie - Enchatement - Sortilège d'arkan et Anarkan

"Faire chou blanc" voilà l'expression de ma naissance.

 
Hergranore

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 16h35

 
Peut-être, je n'ai jamais accepté ce procédé, et je ne l'accepterai jamais. Ce qui m'en rage le plus, c'est de placé une sorte d'inégalité entre les races, certains artisans vendent suffisamment que pour payer une dizaine de sardoines, mais prenez le point de vue d'un artisan qui ne vit que sur quelques ventes, cela reviendrait à le privé d'une partie de ses bénéfices. Et tant qu'on y est, pourquoi n'imposons-nous pas les parchemins pour le limonaire, ou les articles de musique pour le luth? Pourquoi le Vitrail serait-il le seul à en profiter? Certain mois, je ne vend que quelques parchemins, ça me serait inutile de le faire si c'est pour reverser ces bénéfices au vitrail! En clair, ce procédé ne permet pas une égalité entre les petits et les gros vendeurs!!!

 
Syphine Andromar

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 16h45

 
La pensée est agacée...

Les symbiosés semblent croire en général qu'ils ont plus de droit que les non symbiosés, alors qu'ils représentent à peine un centième de notre faction...

Il suffit maintenant : certains propos ou remarques sont dignes d'une cour d'école pour rachitiques du bulbe !!
Et ça commence à me tanner les artères, qui n'ont pas besoin de ça...

Les lois valent pour chacun.
Symbiosé comme non symbiosé.
Le Terreau et moi même envisageons sérieusement d'interdire toute transaction commerciale ou artisanat aux symbiosés non membres du Vitrail, vu les réactions de quelques ironiques suffisants.
Cela se fait dans d'autres factions.
Il serait simple de mettre cela en place, et d'exclure de la confrérie quiconque ne comprend pas ce qu'être Confrère signifie.

Le Vitrail change les lois pour les rendre meilleures, et plus simples.
Plus adaptées. Peu restrictives.
Le Chambellan Elyane est déjà bien gentille d'ouvrir ce flux de pensée pour répondre à vos questions sans subir vos agressions, surtout celles à demi-mots...

Alors c'est très simple : quiconque me met en rogne à nouveau dans ces flux de pensée se retrouvera exclu de son Horloge, emprisonné, banni d'Arameth, exclu de notre faction.
Au choix selon la gravité de l'insolence...

La symbiose ne doit pas vous rendre inconscient des enjeux...


 
Elyane

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 16h53

 
oups doublé par la grande manitou!
Bien, je vous remercie confrère Osaï et comme je l'avais proposé lors de ma première intervention, je ne compte pas laisser le Symposium s'effectuer sans donner l'occasion aux ventes.

Ce que je vous propose, en l'absence de réponse du Grand Chambellan ou du Chambellan du Commerce extérieur, est de choisir parmi les membres du Vitrail présent à Arameth un ou plusieurs vendeurs. Ce dernier ou ces derniers seront en charge des ventes. Vous n'aurez à votre charge que de fournir les marchandises et de fixer le prix que vous souhaitez recevoir pour chaque bien. Sur cela, vous ne verserez aucune taxe, aucune licence, le marchand sera en charge du payement de la licence, il sera donc à sa charge d'ameuter suffisamment de clients pour que sa commission (qui je le rappelle ne peux excéder 5%) couvre les frais de licence et lui permette de sortir bénéficiaire de l'affaire. Les avantages sont nombreux pour vous: vous fixer le prix à plus ou moins 5%, vous ne payez aucune taxe et le marchand se démènera pour rameuter tout les clients possible, sans quoi il se retrouvera déficitaire dans l'affaire.

Voici en quelques pensées ma vision du commerce intérieur. Elle est ici un peu biaisé car ici les clients sont déjà bien présent. Mais l'idée me semble suffisamment simple pour être saisi de tous. Vous pouvez faire jouer la concurrence entre les différents marchands en fixant avec eux le montant de leurs marges. Je vous conseillerais de choisir différents marchands pour chacun de vos domaines d'activités afin que chacun n'est pas à payer trois licences différentes.

Trouvez vous la chose raisonnable?

Pour la caisse en question, son montant et son usage, voici quelques idées que j'affectionne et espère mettre en place rapidement, dès que les finances le permettront. Une caisse a été ouverte à la collecte exclusive du montant des licences. Une pensée en indiquera le plus régulièrement possible le montant. Une liste est déjà préparé pour afficher la liste des marchands payant leur licence et donc le montant que paye chacun. Sur ces points, je recherche la plus grande transparence, aux oubliettes l'ancienne caisse dont je ne connais ni le montant ni l'usage exacte et dans le détail.
Pour son usage, donc, j'envisage de mettre finalement en place ce système de prêt dont nous parlons tant. Les prêts seront de plus ou moins longue durée afin de répondre aux besoins de chacun et se feront sur la base d'un cout fixe qui pour chaque prêt ne dépassera pas 5% du montant de l'emprunt. Le montant sera négocié au cas par cas. Cette caisse servira également au financement d'expédition pour la collecte par le Suaire de ressource dont nous manquons. Le produit récolté sera ensuite revendu dans le but unique de rembourser le cout de l'expédition et si possible d'ajouter un petit plus pour la prochaine expédition. Il faudra peut être, rien n'est encore fixé surtout depuis la nouvelle nomination du Chambellan Tiriel, envisager le payement des caravanes du Suaire lorsqu'il est question de livrer des produits aux comptoir. Voici les usages de la caisse et rien d'autre. Le mythe du marchand intérieur se roulant dans les pierres n'est et ne sera pas maintenu.




 
Edoar Edaregord

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 17h04

 
Puis vous demander des clarifications sur la nature de la dispense ainsi que sa durée ?

Je compte faire du troc de sort avec des mages étrangers durant le symposium est ce toléré ?


~Edoar Edaregord œil du poinçon~
Frère de la superbe nelda célibataire qui a gagné le concours de poésie d'Arameth


 
Elyane

Le Matal 1 Saptawarar 1509 à 17h21

 
La dispense porte sur le caractère du client, ce dernier relève ici du Commerce Extérieur, mais devant le caractère urgent, j'en prend la responsabilité et le traite comme un marché Intérieur. En dehors de cela rien ne change par rapport au fonctionnement du Commerce Intérieur. La durée de cette dispense porte jusqu'à décision contraire d'une autorité compétente (Terreau, Commerce Extérieur ou Vitrail) ou la fin du Symposium et des échanges DIRECTEMENT imputable à ce dernier.

A titre exceptionnel et dans la mesure où vous vous engager à faire cela dans le but d'enrichir (physiquement ou mentalement) le Limonaire et donc la Confrérie, je pense que personne ne verra et ne saura m'opposer d'argument allant à l'encontre de cela.

En terme simple, pour la durée du Symposium, j'autorise le Limonaire à titre d'Horloge à échanger des parchemins et des sorts dans la mesure ou celui ci se trouve bénéficiaire dans l'échange.

J'accepte dès à présent d'être tenu pour responsable devant le Vitrail et Terreau pour cet abus de pouvoir.



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