Le Gynécée
Consensus restreint des Petites Mains

Organisation de notre branche.

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Sujet lancé par Dwen Meakith
Le 29-11-1507 à 18h56
59 messages postés
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Posté par Drardon,
Le 20-12-1510 à 09h57
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Dwen Meakith

Le Julung 29 Nohanur 1507 à 18h56

 
Aka’s Hajar collègues artisanes et marchandes.

Le Matriarcat du Déclin se développe peu à peu et s’approche chaque jour un peu plus du Grand Tableau.
Il est temps, je crois, de nous concerter afin de dessiner et définir plus précisément les règles qui régiront nos activités au service du Matriarcat.

Je vous propose de travailler ensemble sur plusieurs pôles :

1) Activités des marchandes et artisanes : Quelles activités ? Doivent-elles être « réservées » à nos branches ?
2) Tarifs de nos services : Doivent-ils être fixés ?
3) Recensement de nos compétences : Doit-on les répartir afin de mieux servir le Matriarcat ?



Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Shyama

Le Sukra 1 Dasawar 1507 à 15h03

 
Le Nuage est bien d'accord avec le Mïsh.
Elle va essayer d'être à peu près claire... Alors elle va demander à la petite étoile de s'exprimer à sa place.



Sitara dit :
1) En ce qui concerne les activités, elle pense que tous les artisanats peuvent être représentés, même s'il est vrais que certaines activités, comme l'alchimie ou la copie de sorts sont traditionnellement le pré carré des sorcières et érudites....
A son avis, il faut avant tout chercher à pouvoir satisfaire le plus de clientes possibles, et répondre aux demandes... et ne pas se mettre à dos des Liadha's... à voir, donc.

Le monopole me parait plutôt important, si nous voulons survivre... Un certain Fencer de Viahlys, à Utrynia, a déjà proposé ses services gratuitement.... N'est-ce pas là une menace à nos activités ?


2) Ma tydale est pour une harmonisation des tarifs, une unité de services afin de mieux satisfaire la clientèle et éviter des incompréhensions ou jalousies éventuelles.
De plus, une grille tarifaire en fonction des personnes peut être mise en place...
Notamment, elle fait une réduction plus importante aux membres d'une organisation au service du Matriarcat, pour le service rendu à la communauté.
Les clients fidèles peuvent avoir une remise supplémentaire... En revanche, elle pense qu'une marge supplémentaire doit être appliquée pour les étrangers.

3) Elle pense qu'une répartition est prioritaire, afin de pouvoir satisfaire la clientèle et rendre service à la société.
Pour sa part, elle se spécialise dans le travail du métal avant tout, actuellement les lames et la bijouterie, et a quelques compétences en armurerie.
De plus, elle effectue de nombreux enchantements et réparations.
Et évidemment, le marchandage est l'une de ses spécialités.

4) Elle se demande si, à terme, il ne faudrait pas mettre en place un compte en banque commun, ainsi que deux entrepôts, un dans chaque cité, afin de stocker les rachats aux clients, notamment.
Ma tydale a visité l'Hôtel des Vente, et pense que ce bâtiment arnaque les vendeurs comme les acheteurs....



Voilà, dans un premier temps, où elle en est...



Shyama,
Sombre comme un Nuage

 
Dwen Meakith

Le Matal 4 Dasawar 1507 à 19h09

 
Je partage cet avis et suis d'accord sur le fait que tous les artisanats font parties des domaines d'activitées de notre branche, exceptions faites de l'écriture de sortilèges et de l'alchimie que je ne considere personnelement pas comme un artisanat, mais directement liées à la magie.

Nous pourrions admetre que l'éxercice des artisanats et du marchandage, pour quelqu'un d'autre que soit même est du ressors des artisans et des marchands.
Ceci dit il nous faut aussi réfléchir à l'enchantement qui est peut-etre particulier.

Commençons à nous mettre d'accord sur les tarifs à employer en gardant à l'esprit que nous devons service au Matriarcat. Et votre idée de prévoir une difference entre ceux qui servent directement le matriarcat, les fidèles clientes et les étrangers me plait beaucoup.

Se répartir les artisanats afin de mieux servir le Matriarcat me parait crucial. Pour ma part je m'interesse à tous les artisanats bien qu'aujourd'hui je n'ai de connaissances qu'en armurerie, orfevrerie des lames et tailleur, ainsi que de faibles connaissances en bijouterie. J'évolue au fur et à mesure des demandes et des besoins de mes clientes, mais ai une prédisposition pour les vetements.


Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Drardon

Le Sukra 8 Dasawar 1507 à 14h19

 
Moi pour ma part, je ne suis que novice en la matière, je sais avoir de bon tarifs auprés des marchands locaux mais pour le moment cela ne me sert à rien car vous faite trop bien votre travail, et oui je n'ai jamais eu de clients et ne connais personne réellement.
Je ne m'y connais pas en artisanat pour le moment mais je tente de faire de temps en temps des enchantements depuis peu avec mes notions précaires de magie ce trouvant en moi.
Je ne suis qu'une jeune Tydale, je ne sais si cela se fait pour le moment ou si il y a sur nos terres de grands spécialistes en confections d'arcs mais j'aimerai, avec votre accord m'orienté en cette voix.
Pour le principe des tarifs sus nommés au dessus, je suis totalement pour mais je n'aurai pas clients de si tôt mais différencier ceux qui font partie du Matriarcat et les autres me paraît une bonne voir excellente idée.
Sinon l'idée d'une batisse qui servirait d'entrepôt et de lieu de rachat, vente en est une meilleure encore.



Mes chroniques à jour

 
Shyama

Le Dhiwara 9 Dasawar 1507 à 13h07

 
Sitara dit :

Malheureusement, la corporation des archers d'Utrynia ne sont pas encore disposés à partager leur savoir avec de nouveaux artisans, visiblement, tout comme les Orfèvres des Masses.

Donc, résumons :




- Alchimie : Rediriger vers des érudites (Khamaat, ...)
- Archerie :
- Bijoutier : Shyama (et Dwen Meakith)
- Confection d'Armure : Dwen Meakith (et Shyama)
- Enluminage : Rediriger vers les érudites.
- Lutherie : Drardon
- Orfèvre des Lames : Shyama (et Dwen Meakith)
- Orfèvre des Masses :
- Tailleur : Dwen Meakith


Drardon, nous ne pouvons que te conseiller de te mettre à la Lutherie, si cela t'es possible, en attendant de pouvoir apprendre des Maîtres Archers, qui, tôt ou tard, finiront pas révéler leurs secrets.

Dwen, que diriez-vous de garder en spécialité les vêtements et armures, qui sont des domaines qui se recoupent, si je puis me permettre l'expression, tandis que ma tydale se spécialisera elle davantage dans les métiers d'orfèvrerie : Bijouterie et Orfèvre des Lames. Bien entendu, étant donné l'éloignement de Kryg et Utrynia, nous serons forcé de pratiquer encore d'autres artisanats, ce qui permet une plus grande polyvalence mais peut-être une moins bonne efficacité.
A ce propos, peut-être serait-il judicieux de prospecter afin de trouver des... convoyeurs ? Des danse-lames ou des voyageurs au service des Petites-Mains, qui pourraient faire le voyage entre Kryg et Utrynia, et éventuellement aller chercher des ingrédients rares dans des contrées lointaines.... ou même extraire nos propres ressources....

En effet, je crains que celles qui nous protègent actuellement ne voit pas d'un très bon œil qu'on leur demande ce genre de services régulièrement....




En ce qui concerne les tarifs, ma tydale pratiquais jusqu'à présent un tarif de 6 fois le nombre d'âmes à atteindre. Mais, ceci lui est devenu une tâche plus facile qu'avant, aussi veut-elle les diminuer (contre mon avis, je le précise !). Les passer à cinq peut-être ? Combien pratiquez-vous pour ces services, Dwen ?
Lorsque vous marchandez, quelle réduction atteignez-vous, quelle marge vous réservez-vous ?

Ma tydale propose actuellement une grille de réductions proche de celle-ci (quand j'arrive à crier plus fort que les voix dans sa tête) :

Etranger : 15%
Compatriote ne servant pas le matriarcat : 20%
Branche servant le Matriarcat : 25 %
Clients fidèles et amis : 30 %


Qu'est-il également du calcul des tarifs des créations d'artisanat que vous vendez ?


Shyama,
Sombre comme un Nuage

 
Dwen Meakith

Le Dhiwara 9 Dasawar 1507 à 16h37

 
Et bien pour etre plus précis, jusqu'à présent voici ce que je demande à mes clientes:

1) 5 morions par niveau d'enchantement (comprend la réparation pour améliorer la solidité de l'équipement enchanté)

2) pour le marchandage je calcule la meilleure remise qu'il m'est possible d'obtenir et en garde 40%, ce qui en définitive correspond à des remises pour les clientes allant de 20 à 25% selon la valeur de l'objet. Je n'ai jusqu'à présent qu'eu à faire à des clientes oeuvrant dans une branche du Matriarcat. Nos façons de proceder different mais aboutissent au même résultat.

3) je n'ai jamais fait payer une réparation à ce jour, car j'estime que les guerrieres qui ont eu besoin de ce service ont usé leurs equipements en nous defendant et protegeant.
Mais cela serai différent s'il s'agissait d'un étranger ou de quelqu'un qui ne sert pas directement le matriarcat.

4) quand à mes créations, je trouve leur prix en additionant le prix des ressources q'uil faut pour la réaliser comme si je vendais ces ressources à une clientes, mais en ajoutant 10 morions par niveau de connaissance de l'objet.

Me spécialiser dans ce qui est porté à même le corps me convient parfaitement, à savoir atilleur et confection d'armures.

Drardon, je suggère aussi que tu te spécialise dans la lutherie et des que ce sera possible dans la confection d'arcs. Peut-etre aussi, bien que je ne sache pas si cela t'apporterai des clientes, pourrais-tu considerer découvrir et prospecter ce qui peut etre obtenu dans les lieux de ressources. Il y'en a quelques uns proche d'Utrynia je crois. Pour ma part je commence à bien connaitre l'ancienne mine de Kryg.


Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Shyama

Le Dhiwara 9 Dasawar 1507 à 19h27

 
Sitara dit :
Dans l'ensemble, il semblerait que ma tydale agisse de même que vous. De même, elle ne fait pas payer les réparations à celles qui servent le Matriarcat.

Pour ses créations d'artisanat, mon cher Nuage se base sur l'argus, et y applique la même grille tarifaire que lorsqu'elle négocie directement chez le marchand. A savoir que cette grille tarifaire s'applique de la même façon que l'appliquent les marchands, c'est à dire, que plus l'objet et cher, moins la remise est importante.

A décider, donc, quelle est la meilleure technique, la plus pratique d'utilisation.


Shyama,
Sombre comme un Nuage

 
Dwen Meakith

Le Dhiwara 9 Dasawar 1507 à 22h52

 
Et bien il me semble que pour des tarifs qui se veulent pour tous, il vaux mieux faire au plus simple. Hors ma méthode est loin de l'etre ;)

Je ne suis pas certain d’avoir compris comment vous procediez pour trouver le prix d’une création. Je vous propose que nous nous expliquions à partir d’un exemple commun : l’épée acérée.

Pour faire une épée acérée il faut une épée courte. Si j’avais vendu cette épée courte à une cliente il lui en aurai couté 13 morions. Auxquels j’ajoute 5 morions car cette création est de niveau 0. Je vend donc l’épée acérée à 18 morions.
Cette méthode a l’avantage de pouvoir déterminer un prix sans avoir déjà créé l’objet et donc sans connaître son argus.


Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Drardon

Le Luang 10 Dasawar 1507 à 13h00

 
Je suis prête à tenter le défi de me lancer dans l'artisanat de la lutherie et ensuite fabriquer des arcs, je suis moi même archère pour me ramener mes proies pour mes repas, les fabriquer me permetterai de mieu connaître mon arme.

Seul soucis, il me faudrai une personne connaissant bien le principe de confection d'armes pour m'expliquer comment faire, le matériel à avoir, les outils adéquats et les experiences des anciennes.J'ai vue qu'il fallait apprendre la recette auprés d'une spécialiste mais celle pour l'archerie ne me confie pas de recette, dois je m'entraîner en lutherie avant ?

J'arrive à obtenir de bonne réductions pour le moment allant jusqu'a 36% mais je ne pense pas réussir ma voie dans se domaine du faite que vous excellez déjà toute les deux en ce domaine et n'ai pas ma place dans se métier...

J'ai également commencer à enchanter à temps perdu ma propre arme légué par ma famille pour me faire la main et ainsi ne pas perdre mon énergie

Dès à present je vais me mettre activement dans la lutterie une fois que j'aurai comprise les rudiments de cela et ensuite de l'archerie en tout cas merci de m'avoir laissé une petite chance de me faire ma place parmis vous.

Wicilaf dit :
On va enfin avoir du travail dans notre grande et belle civilisation cela donne chaud au coeur !!!

Par contre, je ne peux rejoindre l'autre ville du fait de ma faible résistance pour le moment aux créatures proches du chemin, je m'y suis tenté et ai du rebrousser chemin à cause de nombreuses blessures...


Mes chroniques à jour

 
Dwen Meakith

Le Luang 10 Dasawar 1507 à 17h49

 
Vous faites bien Drardon. Nous ne sommes pas assez nombreux pour prendre le risque de vous perdre.
Pour ce qui est de l'archerie, vous avez vu juste. Il n'y a à l'heure actuelle aucune de recette d'enseigner, tout comme pour la martelerie. Mais je suis certain que cela ne durera pas.
Pour faire une création artisanale, il faut donc commencer par aprendre une recette. Si vous avez le choix, je vous suggère d'en choisir une qui demande des ressources faciles à obtenir et pas très cheres. Il vous faudra aussi vous procurer l'outils adéquat qui sera indiqué dans la recette. D'ailleurs votre talent grandissant de marchandage vous sera fort utile pour obtenir tout cela à moindre coût.


Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Drardon

Le Matal 11 Dasawar 1507 à 14h02

 
En effet, pour obtenir la recette et les ingredients, sans remise j'en ai pour environ 34 morions pour réaliser des flutes en os, qui je l'avoue ne me servirons pas ni à notre communauté je pense, peut on faire de la récupération de matériaux sur un objet créé afin de pouvoir réutiliser les composants?

Que dois je faire de ces instruments de musique, je ne pense pas trouver acquereur, je les revend au prix donné par les vendeur de Kryg ?

Sinon je pense avoir trouvé comment faire pour la création, il suffit de chercher en ville et l'on trouve son bonheur...

J'ai apprise ma premiere recette, me reste plus qu'a attendre d'avoir les fond pour acheter l'outil et les composants sauf si vous avez des os à ne savoir quoi en faire


Wicilaf dit :
Une flute en os tu vas pouvoir jouer de la musique partout en ville hi hi hi !!!



Mes chroniques à jour

 
Dwen Meakith

Le Matal 11 Dasawar 1507 à 22h19

 
Malheureusement il n'est pas possible de récuperer les materiaux une fois votre création faites. De plus les échoppes ne rachetent que ce qu'elles vendent. Le seul moyen d'en tirer un profil à part en trouvant des clientes sera de les revendre à l'hotel des ventes. ce sera probablement peu mais ce sera toujours ça.

Mais nous nous détournons du sujet qui est débattu ici ;)


Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Shyama

Le Vayang 14 Dasawar 1507 à 16h57

 
Sitara dit :
En effet, nos calculs sont ici très différents.

Ma tydale se sert, elle, de l'argus. Etant donné le travail à fournir, elle trouve que vos prix sont vraiment très bas.... L'argus pour l'épée acéré est de 30 morions.... Vous la faites presque à moitié prix ! Ne serait-ce pas sous-estimer votre travail ?

Voici la méthode de calcul de ma tydale.
L'épée acérée a une côte de 30 morions à l'argus. Elle y applique sa grille tarifaire habituelle, soit, par exemple, pour une tydale d'une Cariatide, une réduction de 25% :
Ce qui nous donne 22 morions, arrondi à l'inférieur.
Soit tout de même 4 morions de plus que vous.

En revanche, elle trouve votre méthode de calcul très intéressante.... si on revoit quelque peu la rémunération pour le travail exécuté à la hausse !


Shyama,
Sombre comme un Nuage

 
Dwen Meakith

Le Sukra 15 Dasawar 1507 à 15h35

 
Non je ne sous-estime pas mon travail :) C'est juste que je ne l'estime pas qu'avec des morions mais aussi avec cette volonté de servir ceux qui me defendent et me protege. Certainement es ce là quelque trace de l'éducation qui est inculqué aux reproducteurs.

Mais nous cherchons ici à trouver un juste moyen qui convienne à toutes et si possible qui soit simple.

Peut-etre pourrions-nous tout simplement prendre comme prix 2 tiers du prix de l'argus (ce qui équivaux à 2 fois le prix indiqué sur la fiche de l'objet). Simple et éfficace à calculer pour toutes.
Ce prix de base serai pour celles qui servent le Matriarcat (qui sont dans notre hiérarchie).
) 5 % de plus pour nos compatriotes qui ne sont pas dans la hiérarchie.
) de 10 % à 30 % de plus pour les étrangers au choix de l'artisan.
) et jusqu'à 5 % en moins pour les amis et fideles clientes au choix de l'artisan.

Qu'en pensez vous collègues ?





Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Shyama

Le Sukra 15 Dasawar 1507 à 15h48

 
Sitara dit :
Ma tydale est d'accord. Voilà qui simplifie les choses.


Et maintenant, reste à déterminer si certains des objets propres au Matriarcat, telles que la croche-lame, sont autorisé à la vente à l'étranger ou considérés comme patrimoine nationale....

Peut-être faudrait-il nous tourner vers une responsable ayant l'oreille des Matriarches ?


Shyama,
Sombre comme un Nuage

 
Dwen Meakith

Le Sukra 15 Dasawar 1507 à 22h14

 
Et vous Drardon, qu'en pensez-vous ?

Oui les créations purement du Matriarcat sont un cas particulier, et comme vous le suggerez, je crois aussi que leur vente à des étrangers ou non est une question de politique et de diplomatie qui incombe aux Matriarches.
Cependant mon avis personnel est que de tels objets sont comme des oeuvres d'arts de notre peuple et devraient ne rester qu'entre nos mains à moins qu'il y'ait une autorisation particulière.


Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Dwen Meakith

Le Sukra 15 Dasawar 1507 à 23h39

 
Voici un récapitulatif de ce que nous avons discuté jusqu'à présent ainsi que de nouvelles propositions. Je vous invite toutes à le lire avec attention et à faire part de vos intérogations, remarques et désaccords.

REGLEMENTS des PETITES MAINS

A ) Toutes les Petites Mains doivent respecter les règlements et les tarifs sous peine de ? (être radiée des Petites Mains temporairement à définitivement selon la gravité ?)

B ) Les Petites Mains considèrent comme leur domaine les activités suivantes :

Archerie
Bijoutier
Confection d’Armure
Enchantement
Lutherie
Marchandage
Orfèvre des Lames
Orfèvre des Masses
Réparation
Tailleur

C ) Exercer l’une de ces activités en échange d’une quelconque monnaie, service ou objet n’est autorisé que pour les Petites Mains selon les tarifs officiels.

NB : l’alchimie, l’écriture de parchemin et l’enluminure sont donc du domaine de la branche des érudites.
(Je pense que nous devrions discuter avec elles du partage de l’activité d’enchantement.)

NB2 : si nous sommes d’accord pour présenter ses tarifs et règles aux matriarches, il faudra alors discuter des peines encourues pour ceux qui font du commerce de ses activités sans être une Petite Main, ainsi que de la peine encourue pour une Petite Main ne respectant pas notre règlement.


TARIFS des PETITES MAINS

Marchandage : une petite main peut proposer ce service à ses clientes avec une remise maximale de :

Clientes fidèles et amies : 30 %
Compatriotes servant le Matriarcat : 25 %
Compatriotes ne servant pas le Matriarcat : 20 %
Etrangères : 15 %

Enchantement : une petite main peut proposer ce service à ses clientes au tarif suivant (selon le nombre d’âmes à atteindre : +1 ; +2 ; +3 ; +4 ; +5 )

Clientes fidèles et amies : 4 ; 8 ; 12 ; 16 ; 20
Compatriotes servant le Matriarcat : 5 ; 10 ; 15 ; 20 ; 25
Compatriotes ne servant pas le Matriarcat : 6 ; 12 ; 18 ; 24 ; 30
Etrangères : 8 ; 16 ; 24 ; 32 ; 40

Réparation : une petite main peut proposer ce service à ses clientes au tarif suivant (par tranche de 10 point de solidité à réparer):

Clientes fidèles et amies : gratuit
Compatriotes servant le Matriarcat : gratuit
Compatriotes ne servant pas le Matriarcat : 2
Etrangères : 4

Artisanat : une petite main peut vendre ses créations au tarif suivant :

Clientes fidèles et amies : 2 fois le prix de base de l’objet moins 0 à 5 % au choix.
Compatriotes servant le Matriarcat : 2 fois le prix de base de l’objet.
Compatriotes ne servant pas le Matriarcat : 2 fois le prix de base de l’objet plus 5 %.
Etrangères : 2 fois le prix de base de l’objet plus 10 à 30 % au choix.

NB1 : on entend par "prix de base de l'objet" le prix indiqué sur sa description.

NB2 : on entend par « Etrangères » toute personne n’étant pas du Matriarcat ; « Compatriotes ne servant pas le Matriarcat » toute personne du Matriarcat ne faisant pas partie d’une des branches ; « Compatriotes servant le Matriarcat » toutes personnes du Matriarcat faisant partie d’une des branches ; « Clientes fidèles et amies » toute personne admise comme telle par la Petite Main.

NB3 : lorsque nécessaire, tous les prix sont arrondis à l’inférieur.


Dwen Meakith, Mestre des Arts.

 
Shyama

Le Sukra 15 Dasawar 1507 à 23h59

 
Sitara dit :
Beau travail !

Je commence à mettre à jour les "Tarifs des Petites Mains"


Shyama,
Sombre comme un Nuage

 
Drardon

Le Matal 18 Dasawar 1507 à 10h18

 
Moi je n'ai rien à redire la dessus, je suis complètement en accord avec tout cela, juste une question, le prix de base correspond à quoi? le prix que coute les ingrédients de base? ou tarifs réduits? car pour moi c'est un peu flou encore sur ce point.

merci



Mes chroniques à jour

 
Dwen Meakith

Le Matal 18 Dasawar 1507 à 12h32

 
Oui c'est vrai que ce n'est pas clair comme de l'eau des mères ^^
Le prix de base d'un objet c'est le prix qui est indiqué dans sa description que l'on peut voir lorsqu'on possède l'objet.


(désolé d'avance pour le HRP mais c'est dur à expliquer en RP ça ^^: dans l'onglet équipement tu sélectionne l'objet et dans sa description qui apparait en bas à droite il y'a son prix: c'est cela que l'on appelle le prix de base.)

Dwen Meakith, Mestre des Arts.

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