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La Bulle Bleue

l'âme des objets

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Sujet lancé par Jeaneudon
Le 27-04-1512 à 02h21
13 messages postés
Dernier message
Posté par Jeaneudon,
Le 30-04-1512 à 00h39
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Jeaneudon

Le Vayang 27 Astawir 1512 à 02h21

 
Salut les frangins de la bleusaille,

J'ai eu une question y a pas bien longtemps et ça me trotte dans la tête .... Cette question portait sur l'âme des objets en général et en particulier sur celle des objets créé par les artisans ... ou autre confectionneur d'ailleurs.

Je m'étais jamais posé cette question et donc j'aimerai savoir si y a eu des travaux la dessus



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Tchik

Le Vayang 27 Astawir 1512 à 07h57

 
*** Nonchalante, la voix surgit alors que l'individu est sans doute occupé à réfléchir à autre chose. ***


Tout dépend de ce que tu entends par "âme des objets", Frère Régisseur...


Interrupteur Enclenché!

 
Jeaneudon

Le Vayang 27 Astawir 1512 à 10h51

 
HEeeiinnnn !!! qu'est qu'y dit?

Frère Tchick? C'est toi qui parl..... heuuu qui pense?



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Tchik

Le Vayang 27 Astawir 1512 à 11h12

 
*** Comme à son habitude, la voix répond avec un ton un brin grinçant. ***


Hum, Lëmrù...Si ce n'est pas moi qui pense, il y a quand même très peu de chance pour que ce soit un Rejeton ou un Tisseur de Rêve qui imitent mes pensées. Quoique...


Interrupteur Enclenché!

 
Toufic

Le Vayang 27 Astawir 1512 à 18h34

 
Oui, les matriarcales ont une théorie, comme quoi les objets auraient une âme qui leur serait transmise par leur créateur, c'est à dire par l'artisan qui aurait fabriqué l'objet...
L'âme de l'artisan se retrouverait en partie dans ses créations.

Pas très cartésien tout ça !


CIVIS PACEM PARA BELLUM : Si tu veux la paix, prépares la guerre.

 
Tchik

Le Sukra 28 Astawir 1512 à 14h24

 
En effet, Frère Artilleur.
Elles ont une approche...hum...organique de la manufacture.


*** s'adresse à nouveau à Jeaneudon ***

Si tu cherches un bon livre sur la question des "âmes intra-matière", il y a les Annales Noostiques à la Bibliothèque des Jardins. Un grand classique écrit par le Frère Merlin Elrik, un ancien de la Loge Expérimentale. Car oui, la Fraternité a effectué ce genre de travaux.

Moi-même, j'ai passé une bonne moitié de ma vie à étudier le sujet. Mais je ne sais pas si des précisions vous intéresseront.



Interrupteur Enclenché!

 
Jeaneudon

Le Sukra 28 Astawir 1512 à 14h54

 
Tchik

Le Sukra 28 Astawir 1512 à 15h08

 
*** Pensée interrogative ***

?


Interrupteur Enclenché!

 
Istreen

Le Sukra 28 Astawir 1512 à 15h24

 
Des idées fumeuses dignes des contes que racontent les troubadours de passage pour draguer les nenettes à grand coup d'exotisme, ni plus ni moins.

Chéri, tu veux que je te traduise ce que racontent les deux frérots ? Toufic expose la théorie des matricales selon laquelle l'artisan transfère une partie de son âme à sa création et Tchik vous dirige vers un ouvrage de la bibliothèque de Farnya : les Annales Noostiques. J'ai un doute sur la traduction, faut dire que leurs pensées fourchent à tout deux quand il s'agit de tchaë ancien. En deux trois mots,c'est ca.


Turlututu chapeau pointu

 
Tchik

Le Sukra 28 Astawir 1512 à 22h11

 
*** La pensée perçoit la confusion. ***

Huum...notre Frère ne comprend pas l'ancien. Heureusement que nous avons une linguiste encore par ici.
La traduction est bonne. Même si j'imagine que la remarque sur la "drague" s'adresse plus particulièrement à toi, Frère Jeaneudon.

Je reste disponible si tu souhaites des "précisions" sur le sujet toutefois.
Puisque comme je l'ai dit, cela a fait partie de mon champ d'étude.



Interrupteur Enclenché!

 
Jeaneudon

Le Dhiwara 29 Astawir 1512 à 00h34

 
draguer? houlala que non ..... Ici à Kryg j'ai pas trop envie ... heuu je veux dire que même ailleurs j'aurai pas envie ...

Pis c'est vrai l'ancien n'est pas ... enfin je maitrise pas bien cette .. langue


En fait comme l'a exposé le frère Toufic, on a eu une discussion avec une drôle de soeur du matriarcat et je m'interrogeait sur la possibilité qu'un objet puisse renfermer une âme.

Avec les nemens, y a bien eu des constructions qui en avait une, les citées, non?



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Tchik

Le Dhiwara 29 Astawir 1512 à 08h24

 
Je décèle là quelques confusions à ce sujet effectivement.
Bien...

...Oui, les Cités de poussière ont ce que tu appelles "une âme".
Plus exactement, ces Citées sont pratiquement des êtres à part entière. Des Nemens.
Cela paraît difficilement concevable. Mais le fait est que tous les Nemens sont liés par la Matrice, assurant ainsi sa stabilité. Donc, en attaquant la trame des Cités, le Grand Ennemi n'a pas blessé seulement les pierres et nos chairs, il a aussi affecté tous les Nemens.

Tu comprends bien qu'il s'agit là d'un mécanisme totalement différent de celui dont peut faire état un simple artisan.
Car dans l'idée, tout est "âme". Tout ce qui contient du mana du moins. Hors tout contient du mana, ou presque.
C'est d'ailleurs directement avec ces flux et ce mana que nous, être de poussière, nous jouons.
C'est ce que nous modelons involontairement car nous ne percevons pas la Trame et ses ficelles. Par contre nous savons user du mana et de ses mouvements. Ou presque...

Il y a donc bien deux approches qu'il faut distinguer.
Et si sur la première, nous ne connaissons que des principes théoriques, sur la seconde il n'existe pas de règles précises sur "l'âme des objets". Le seul bémol que j'apporterais à l'approche poussièreuse est que si elle est plus accessible, elle ne créée pas forcément des "âmes", au sens propre du terme. Mais plutot une sorte de vie ou d'animation infime. Avec parfois une intelligence très partielle. Comme un résidu psychique qui fonctionnerait en boucle, capturé par la matière, déformé par les flux.



Interrupteur Enclenché!

 
Jeaneudon

Le Luang 30 Astawir 1512 à 00h39

 
ce que j'appelle .... ce que j'appelle .... je retranscris avec plus ou moins de précision ce que j'ai compris de l'assertion que j'ai crue comprendre. ... c'est tout .... tu sais bien que je me pose pas trop ce genre d'interrogation dans mon coin en cas d'ennui .... d'ailleurs je m’ennuies assez rarement ...


enfin bref ....


Et je comprend en effet que les trucs nemen et le fait que des objets aient une âme soit deux choses bien distinctes. J'avais lancé ça un peu en l'air pour voir comment ça allait retomber.

En fait j'ai un peu de mal avec cette notion d'âme. Je suis pas certain qu'on parle de la même chose à Kryg ou ici, .... entre nous



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