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Le Dhiwara 13 Saptawarar 1509 à 16h27
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Je soutiens Jeaneudon pour ces propos.
On ne vous demande pas de changer vos goûts, vos préférences, ni vos aptitudes naturelles. On ne vous les reproche même pas.
La Fraternité n'est pas une faction productiviste, mais une faction productive. Or des pans entiers de la production sont délaissés par les symbiosés. L'art et l'artisanat ne sont pas incompatibles, et beaucoup de personnes peuvent trouver leur compte dans les deux domaines.
Par exemple Maître Zarogat, notre Grand Humaniste et Petite Plume à ses heures. Ou Kal'Ash qui est Analyste du Clephte mais donnant aussi dans l'Arquebuserie.
Il n'est point question de reconversion ou de culte de la machine. Juste de temps en temps, se consacrer à un métier de notre choix pour faire avancer la faction.
Avec tous les amoureux d'art que nous possédons, un aurait pu s'intéresser voire se consacrer à l'architecture, par exemple. Les écrivains pourraient également prêter main forte, à un petit niveau, au service débordé de l'écriture de parchemins. Mon attrait pour les artisanats majeurs me fait regretter de ne pas y voir plus de monde, mais ils demandent un investissement à temps plein donc peuvent difficilement constituer une occupation secondaire.
En tout cas, ce que nous disons Maître Jeaneudon et moi-même est plus un constat qu'un reproche.
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Le Luang 14 Saptawarar 1509 à 00h09
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| La pensée de Tchik atterrit en silence dans le fil de discussion. Elle observe, scrute, analyse, note, tout ce qu'il se dit. Puis au bout d'un moment, on finit par l'entendre.
Ben, si vous voulez je peux tenter un calc...
Tana dit : Non! Pas d'équation sur ce coup. Laisses tomber tes chiffres un instant et reprends le livre, page 476.il expose les mécanis...euh...les -je cite-
Citation :" concepts et les relations entre la forme et le fond. Principalement dans la communication directe. La forme doit servir à mettre en valeur le fond. Ce qui signifie que si la forme est parasitée, mal construite, ou qu'elle cache un autre message -un autre fond-, alors le discours est biaisé. Le fond est corrompu. Même si les interlocuteurs sont d'accord. Le pire qui puisse arriver évidemment est qu'une fois le conflit apparu sur la forme -bien souvent sans que personne n'en prenne conscience puisque le langage est bien plus souvent intuitif que calculé- il peut faire naitre un sentiment d'opposition tel entre les protagonistes qu'ils se sentiront investis d'une partie, d'un camp, d'un bord. Attaquant, Défenseur. Coupable, Victime. Juge, Partie. Même si ces rôles n'existent pas. Même si les interlocuteurs travaillent ensemble."
Bref, une fois le cycle lancé, difficile d'en sortir puisque chaque mot renforcera son élan.
En quoi c'est important tout ça?
Tana dit :En quoi c'est important?! mais c'est fondamental! Comment t'expliquer? disons qu'un débat se structure autour du fond, grâce à la forme. En gros, le fond est un message et la forme est l'outil qui permet de le transmettre. Si la forme n'est...
Oui oui, j'ai compris ça. Le fond sera brouillé. Et alors? c'est pas méchant...non, personnellement ça me fait penser à un vieux principe de fuite d'énergie dans un circuit fermé. En gros, toute l'énergie que l'on envoie dans la machine s'échappe parce qu'elle est mal conduite le long du circuit. De sorte que le résultat final ne correspond pas à celui voulu. La seule solution serait de créer une circuit de dérivation, plus solide, qui s'ouvrirait lorsque un quota d'énergie se serait échappé et par lequel on ferait passer l'énergie pour permettre au circuit principal de se renouveler.
Tana dit :Euh...
Bref, pour conclure, le langage et la télépathie sont des outils qui ont une propension à perdre de l'énergie, du fond. Ils rajoutent un intermédiaire supplémentaire à la communication, ce qui finalement ne la rend pas forcément plus efficace.
Tana dit :grrr...fais le malin...mais vas y, argumentes avec tes frères pour voir si tu tiens la route dans un débat avec une vraie communication sans fil et sans rouage!
Pourquoi pas? Ça peut être un bon entrainement...par contre il va me falloir quelques minutes pour calcu...euh...pour réfléchir et conceptualiser les arguments déjà avancés. Et donc éviter le piège du langage intuitif lors d'un débat.
Interrupteur Enclenché!
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Le Luang 14 Saptawarar 1509 à 04h19
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Il est logique de produire plus qu'on invente. Une invention prend plus de temps, et de plus une fois qu'une idée est trouvée, elle ne l'est qu'une fois, alors qu'on peut reproduire la chose ou le concept trouvé un grand nombre de fois.
Au profit de la Rouge ? Nuance, au profit de la Fraternité.
Les forgerons non symbiosés, voire même les "artisans" non symbiosés, sont plus vendeurs qu'artisans. Leur but est de fournir et de faire du profit. On ne peut pas obtenir plus que la ristourne habituelle avec eux et on ne peut pas leur échanger un service contre leur produit.
Aussi, eux ne fournissent pas des armures d'ores et déjà enchantées et ne proposent que les produits de base. Pas de risque, pas d'innovation, ils vendent ce qui marchent. Ce n'est pas blâmable et ces vendeurs sont nécessaires, notamment pour la fourniture des matières premières et des outils de travail. J'en ai pour preuve mon ami vendeur de la forge qui jadis forgeron, a intégré la Fraternité et a occupé la place vacante de vendeur mettant légèrement de côté sa vocation première.
Je ne sais pas si la rencontre avec un mou donne une créativité ou une envie supplémentaire aux artisans. Je ne pense pas que ce soit le cas. Seulement être un symbiosé ouvre plus facilement les portes de la Fraternité, et quand on veut la servir au mieux, on devient naturellement avide de nouveaux apprentissages ou de nouvelles recherches, tout ça au détriment du pur bénéfice.
Encore une fois, sortez-vous de la tête que la Rouge ne vit que pour le profit. Elle en fait peu même si sans doute plus que la Bleue. Et encore une fois, je ne suis pas contre l'idée de payer pour aller voir une pièce de théâtre ou de chant quand j'en aurai le temps, ou financer d'une modeste participation un quelconque voyage ou une quelconque recherche.
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Le Luang 14 Saptawarar 1509 à 07h55
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| Étrange que c'que raconte l'ami Madock. Est-ce qu'il a la mémoire qui déraille ou bien qu'il est tout simpl'ment pas très r'connaissant d'ceux qui lui ont filé un coup d'main à ses débuts?
Sans vouloir vexer l'tout génial Madock qui, bien qu'y soit qu'apprenti au sein des Forges d'la Rouge, semble causer avec l'aplomb d'un maitre r'connu à travers Syfaria : j'crois bien n'connaitre qu'un symbiosé qu'est vraiment tenté d'inventé un nouveau truc, à savoir Iuconnu. Mais ma mémoire m'joue p't'être des tours, à mon âge.
Vous autres symbiosés, c'est vrai qu'vous pouvez bricoler des belles choses qu'les non symbiosés sont, d'après c'que j'ai entendu dire, incapables d'produire. Mais les plans, les idées, la base créatrice quoi, sa vient d'leur crâne, pas du votre à c'que j'sache. Alors s'la jouer genre "nous on est pas des producteurs mais des innovateurs" j'trouve qu'sa r'viens à s'la jouer tout court et à tromper son monde. Quand vous s'rez capable d'proposer d'nouveaux trucs sortis tout droit d'vos cerveaux, là j'dis pas. Tout'fois, à l'heure actuelle, z'êtes qu'des producteurs, des r'producteurs même qu'j'dirais. Sa veut pas dire qu'z'êtes pas d'bons r'producteurs, au contraire.
A contrario, les Bleus sont forcés d'créer, c'est leur boulot d'c'péter les neurones pour sortir des projets, qu'y soient magiques ou mécaniques. Y'a l'malheureux exemple du doc Oorthis et sa fichue machine.
En bref, chacun tient un rôle dans c'te grande Machine qu'est la Fraternité. C'croire plus important qu'on l'est, sa peut qu'foutre en l'air c'te Machine, croyez moi, j'le comprends ces temps ci. Nous autres symbiosés, on est qu'un p'tit rouage d'un grand bordel, faut pas l'oublier.
Série de Notes | |
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Le Luang 14 Saptawarar 1509 à 14h41
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| Ahem...j'ai...analysé l'équ...le débat et il se trouve que j'ai un résultat à exposer. Pour ce qui est de l'analyse, je vais éviter de m'étendre dessus car...hum... certains ici ne l'apprécieraient sans doute pas.
Seulement avant de donner un résultat "potentiel", car il existe en fait plusieurs solutions aux variab...euh...aux arguments avancés ici, il faut préciser un point important, que frère Grim a déjà évoqué: La Fraternité est une machine qui fonctionne très bien si on met de coté la symbiose.
Cela signifie donc que le débat est totalement différent selon que l'on parle:
- soit de la Fraternité et des Bulles dans leur ensemble.
- soit en séparant Symbiosés et non-Symbiosés.
Car les valeurs...euh...les constats ne sont pas les mêmes selon que l'on utilise l'un ou l'autre de ces axio...euh...points de vue.
Il faut donc avant de poursuivre, que les participants choisissent ou définissent l'ensemble de définition...euh le cadre de leur intervention. Selon qu'ils aient envie de parler de La Fraternité et des liaisons entre chacune des Bulles. Ou selon qu'ils aient envie d'évoquer les déséquilibres propres au Consensus des Symbiosés (et uniquement à lui).
Tana dit :Bon, ils ont compris, donnes ton résultat
Et bien c'est simple. Il y a de toutes évidences un problème de communication, une absence d'information qui créée un vide. Un vide que nous comblons par l'imagination. Et ça...ça m'connait bien. Au lieu de "savoir ce que font les autres", nous "l'imaginons". De sorte que ce qui devrait être un simple échange de service fondé sur la solidarité, peut être perçu comme un gain ou un perte non équitable. Ce qui tend à nier finalement la logique supérieure. Celle qui pousse à agir. Le...
Tana dit :Oui non mais, ok. La logique, les valeurs, le machin. Bref! Le résultat!
Il faudrait créer un organe de liaison dans l'organigramme de la Fraternité. Une sorte de tampon entre les Bulles mais aussi entre Symbiosés et non-Symbiosés. Il peut s'agir d'un simple poste d'agent de liaison donc, chargé d'établir une communication saine entre toutes les parties de la Machin...Fraternité. Un tampon, un intermédiaire, un genre de traducteur de fond et de forme. Une sorte de pompe à injection d'huile, pour que les rouages n'engrènent mieux.
Interrupteur Enclenché!
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Le Luang 14 Saptawarar 1509 à 16h03
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| Oui donc là...c'est du discours instinctif, c'est ça? elle intègre des émotions et des notions qui n'avaient pas été remis en cause. C'est ce qu'on appelle "parler avec le coeur", c'est ça, Tana?
Tana dit :Bah, oué, on peut dire ça...pour une fois ça n'a pas l'air de ta faute. Mais bon, les livres et tout ça, c'est la théorie. Dans la pratique, tout n'est jamais parfait.
Hum...ça complique certains aspects de l'équation...
L'esprit de Tchik se replie un instant, puis réapparait:
Puisque vous me posez la question, Soeur Istreen : oui, vous vous méprenez sur mes intentions. Je n'ai fait ici qu'analyser le débat qui avait eu lieu et formuler l'équ...la problématique qui se posait aux intervenants. Rien d'autre.
Donc il m'a fallu tenter une sorte d'évaluation objective des arguments énoncés par les uns et les autres, ce qui nécessite forcément de se débarrasser de tout jugement de valeur.
Quant à votre interprétation de l'organe de liaison, elle me semble aussi révéler une erreur de compréhension.
Prenez donc le temps de sonder ce fil de pensée et revenez nous dire ce que vous en pensez ensuite. Pour ma part, j'ai démarré mon analyse à partir de l'intervention du frère Madock réagissant à l'arrivée d'un nouveau barde au sein de la Bulle Bleue.
A nouveau ses pensées se retirent et l'on ne perçoit plus qu'un murmure:
Etrange...il y a toujours une erreur. Ce doit être la présence de ces paradoxes qui modifie certaines variables...
Interrupteur Enclenché!
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