Le regroupement
Conclave de la Bulle Bleue

Bourses de Recherche

Propositon de Caise Commune
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Sujet lancé par Hesmérine
Le 06-04-1508 à 19h43
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Posté par Slida et Zina,
Le 27-01-1510 à 17h42
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Hesmérine

Le Dhiwara 6 Astawir 1508 à 19h43

 
Frères Bleus, je me présente, si je puis dire, devant vous, pour vous présenter une idée qui m’est venue et qui je pense pourrait-être profitable à chacun d’entre nous, un jour ou l’autre.

Il s’agirait d’ouvrir une sorte de caisse de fonds de la Bulle Bleue, dans laquelle chacun d’entre nous pourrait donner de ses économies afin de l’alimenter. Nous pourrions également, peut-être, présenter ce projet devant le Roi pour tenter d’obtenir quelques subventions, je ne sais. La vocation de cette caisse serait de financer des projets d’étude, qu’ils soient scientifiques, politiques ou artistiques.

Je pensais à un système de bourses de recherches, à l’image de ce qui se pratique dans les jardins. Lorsqu’un projet verrait le jour au sein de la Bulle, comme cela demande souvent des moyens que nous n’avons individuellement pas toujours à disposition, il pourrait être possible de présenter ce projet devant les responsables de ce système pour essayer d’obtenir une bourse.

Ceci n’empêcherait bien sûr pas de trouver d’autres fonds de financement à côté, mais pourrait-être une aide précieuse. Nous pourrions ainsi permettre à des projets d’exister, alors que sans moyens ils seraient avortés sans avoir la chance de faire leurs preuves.

Je pensais que nos dirigeants, La Grande Naturaliste, la Grande Omnisciente, le Grand Humaniste, le Virtuose Universel, le Génie Créateur, la Diplomate Bleue et l’Erudite, seraient les plus indiqués pour être ceux devant qui les projets seraient présentés, et décider du financement ou non de chaque projet.

Je souhaiterais votre avis à propos de cette idée, et vos conseils, car il doit certainement y avoir des choses auxquelles je ne pense pas sur le coup, et qui manquent dans ma logique, tout ceci doit être perfectible. Une telle idée, d’aider les projets intéressants à naître et être menés, vous séduit-elle ?


 
Barat'Dur

Le Dhiwara 6 Astawir 1508 à 20h03

 
Euh je ne suis qu'un modeste explorateur, mais il me semble moi que ce n'est pas d'argent dont a besoin une recherche quelconque mais de moyens.

J'entends par là que si on fournit les salles, les ingrédients et les instruments nécessaire a une expérimentation, l'argent n'est plus utile.

Et si je ne m'abuse, vu de mon Oriandre natale, il ne m'a jamais semblé que de tels matériels fussent refusés a la bulle bleue quand elle en a fait la demande a titre collectif.

Mais pardonnez moi si ma remarque est hors propos, je suis peu habitué a parler d'argent, cette notion n'étant pas très naturelle chez moi...


 
Hesmérine

Le Dhiwara 6 Astawir 1508 à 20h34

 
*** La pensée diffuse une impression de gentillesse, et plus diffuse, d'amusement. ***


Ne vous excusez pas, votre remarque est très juste et souligne le fait que je me suis mal expliquée. Je ne suis pas tchaë à prendre offense de conseils et de remarques judicieuses, mon Frère. Et ceux d'un modeste explorateur valent à mes yeux de modeste naturaliste tout autant que ceux de n'importe qui.

*** Retrouvant des sensations plus neutres, la pensée se poursuit. ***


Je suis tout à fait d'accord sur le fait que nous avons à disposition des locaux et des moyens qui ne nous font pas défaut. Je parlais en fait de projets qui sortiraient du cadre de nos cités, et donc de ces moyens.

Je pense par exemple, vous me l'inspirez, à une expédition que pourrait monter votre Loge pour aller dresser des cartes dans une région hostile, et qui pourrait demander des moyens financiers pour se rendre sur place, pour le transport et le matériel.

Un autre exemple qui me serait familier serait une expédition botanique pour aller étudier la flore d'une région, et qui pourrait nécessiter les même moyens pour se mettre en œuvre.

Ces deux exemples pourraient d'ailleurs constituer une expédition commune. Mais ce n'est pas là l'aspect important.

Ce pourrait-être pour n'importe quel aspect de recherche, et de découverte, qui ne saurait se faire dans nos cités car ce qui s'y trouve nous y est déjà connu, ou bien est étudié et ne demande plus de moyens qui ne soient à disposition.

Un voyage d'étude sur une autre civilisation, une recherche trop dangereuse pour être menée dans nos cités, un besoin précis qui ne saurait être obtenu par commande auprès d'autres êtres de poussière, ou tant d'autres choses qui pourraient demander des moyens financiers.

Voilà, il s'agirait plutôt de fonds pour obtenir les moyens que l'on ne peut se voir donner directement par la Fraternité au départ de nos cités, ou au commencement du projet.


 
Herménégilde

Le Luang 7 Astawir 1508 à 14h13

 
J'ai déjà parlé avec notre Ô combien aimée Erudite de moyens de subventions dont les Loges pourraient être les bénéficiaires, mais il semblerait que cela n'entre pas dans le cadre des dépenses fraternelles. Les salaires qui nous sont agréablement alloués semblent prédéfinis pour subvenir, justement, à ces besoins qu'ont les Loges, et dont les moyens dont elles disposent pour y parvenir sont, trop souvent, insuffisants.

Or, insuffisantes, ces quelques pierres le sont aussi.

Puisque le déficit me semble atteindre plus d'une Loge, peut-être serait-il bon d'en débattre à l'Assemblée, afin de pourvoir devant notre Frère-Roi d'un projet commun.

Qu'en pensez-vous ? Et surtout... Qu'en pense notre Guide ?


 
Baër'lupis

Le Luang 7 Astawir 1508 à 14h40

 
Mmmmh...

Nos salaires y remédient, certes. Mais nos pouvons créer ce fonds de recherche à partir de ces mêmes salaires.

Il suffirait que nous y déposions l'équivalent d'une journée de salaire toutes les deux semaines, pour aboutir à quelque chose de raisonnable. Je me trouve, à vrai dire, un peu grassement payée par rapport à d'autres, à travail égal, somme toute, mais à responsabilité supérieure.

Cela serait assez facile à organiser, il me semble : chaque membre symbiosé d'une loge transmettant une fois tous les mois le double de son salaire quotidien à son supérieur hiérarchique, jusqu'à moi, Cyan et nos égaux, qui iraient directement déposer tout cela à la joaillerie, au nom de notre Erudite.

Les demandes de financement passées à notre Dame-Sœur passeraient par ce fonds après son accord.



 
Hesmérine

Le Luang 7 Astawir 1508 à 15h06

 
Je pensais en effet à une organisation de cette veine, Grande Naturaliste.

Il existe déjà un système permettant d'obtenir des subventions de la Fraternité, où nous pouvons défendre nos projets devant des assemblées, mais ces fonds ne sont pas toujours suffisants.

Je pense que si le Roi avait plus de moyens à disposition il nous en fournirait plus, c'est pour cela que je propose de chercher ailleurs.

Et pas très loin, puisqu'entre nous nous pouvons nous aider. Cela nous coûterait peu à chacun, et apporterait beaucoup au moment de mener des projets qui requerraient des moyens financiers plus importants que ce que chacun d'entre nous peut rassembler seul.


 
Lilyeth

Le Luang 7 Astawir 1508 à 17h41

 
Je trouve votre idée fort pertinente soeur Hesmérine, pour l'avoir moi aussi suggérée il y a quelques temps maintenant au sein de l'académie.

Cependant, vous allez vous heurter à des inconvénients non négligeables et qui demanderont l'investissement conséquent de nombreuses personnes.

Vous ne pouvez dans un premier temps forcer quiconque à participer à ce fond puisqu'il s'agit là de l'argent personnel des travailleurs, plus ou moins rétribué d'ailleurs, à moins que vous ne mettiez en place une taxe obligatoire qui demanderai l'aval de notre Roi et serait, vous vous en doutez fort impopulaire.

De même, si seul les volontaires participes, seront-ils les seuls à en profiter et si non, il est presque certains qu'ils se sentiront lésés dans l'avenir.

Qui sera en charge de décider des projets qui méritent subvention ou non ?

Je ne veux pas étouffer dans l'oeuf une idée qui me semble, en plus, intéressante mais bien signifier les questions qui se sont posées auparavant.

Peut-être que si vous trouvez quelques personnes intéressées et motivées, vous pourriez ensemble monter un projet construit permettant à chacun d'y voir plus clair et de savoir qui ferait quoi et le soumettre une fois fini à nos Frères. Un trésorier ne manquerait pas d'être un poste intéressant. Peut-être aussi des caisses différentes en fonction de certains regroupement de loges et de centres d'intérêt ? (art et enseignement, recherche et botanique.....)

Bon courage, Frères et Soeurs,
Sachez que si votre projet abouti, vous aurez mon soutien financier et moral.


 
Cyan

Le Luang 7 Astawir 1508 à 20h05

 
Je suis d'accord sur le principe de reverser 2/30 de mon salaire mensuel.
Même 1/10 en fait.

Ensuite, il faut que les demandes soient argumentées, et que la discussion soit possible;

Je ne suis ni pour thésauriser, ni pour financer des projets égoïstes ou irréalistes.
Si nous ouvrons un compte, il faut que l'argent serve à quelque chose, mais pas à n'importe quoi.

Mais j'imagine plusieurs utilisations possibles et intéressantes d'un compte de la Bulle bleue....


 
Krepion Loudmer

Le Luang 7 Astawir 1508 à 20h27

 
J'en imagine tout autant :
J'ai testé il y a peu de temps
La décoction de Gryott,
Et croyez-moi : ça dépote !

Mais investir dans quelques futs
De vinasse bon marché
Ou de liqueurs de qualité
Serait également bienvenu...



- Elite Fraternelle Tchaë -
Qui ne risque rien... ne rate rien.

 
Aerodiüs

Le Luang 7 Astawir 1508 à 20h53

 
Personnellement, je n'y comprend guère en matière de finances. Mais cette idée me semble juste si elle permet à des projets ambitieux et prometteurs de voir le jour et ainsi de promouvoir la grandeur de notre bulle ainsi que de la nation tchaë. Je pense que l'effort coordonné est toujours plus efficace que les initiatives personnelles et c'est avec joie que je reverserais un tel tribut. Je m'étonne d'ailleurs qu'une telle trésorerie n'existe pas encore.


 
Hesmérine

Le Luang 7 Astawir 1508 à 22h29

 
Pour ce qui est du financement, et des personnes qui seraient juges de l'accord de bourses ou non, je l'ai déjà présenté, dans ma première intervention, mais je peux le refaire.

Je ne compte rien imposer à personne, ceci fonctionnerait dans mon idée sur la bonne volonté des Frères symbiosés. Si quelque chose de plus gros doit être mis en place, avec des obligations, ce ne sera pas par moi, mais par des membres plus influents qui ont autorité pour.

Pour décider de l'investissement de ces fonds, je pense aux dirigeants de loges, ainsi qu'à l'Erudite. Ils pourraient décider de ceci ensembles, étudiant chaque projet et prenant la décision à la majorité. Si ce ne sont pas eux, cela ne devrait être que l'Erudite elle même, je pense.

Quant à savoir si ceux qui participent devraient être les seuls à pouvoir en bénéficier, je dirais que non. Ceux qui participent en ont les moyens, et sont là pour aider à développer les Loges. Pourquoi ne pas se servir de ces fonds pour aider ceux qui n'ont pas les moyens mais ont de brillantes idées pour faire grandir notre savoir ?

Pour ce qui est de trouver quelques personnes motivées, c'est bien là ce que je recherche, en venant présenter ce projet. Il semble que je trouve quelques échos favorables, j'en suis heureuse. Il sera toujours possible de faire cela de manière officieuse, si cela ne prend pas une tournure officielle dans la Fraternité.


 
Istreen

Le Matal 8 Astawir 1508 à 13h00

 
Je trouve cette idée de bourse de recherche bien pensée mais risquée.
Il va être difficile de trouver les projets méritant ou non les subventions.
Un conseil formé des dirigeants de chaque loge et de l'érudite; qui décide si oui ou non la Bulle Bleue doit subventionner un projet ... pourquoi pas.


Ensuite, comme beaucoup ici, offrir une petite partie de mon salaire pour renflouer ce compte ne me dérange pas du tout, ça me ferait même plaisir de savoir que de nouvelles découvertes seront possible grâce a ces dons.



Turlututu chapeau pointu

 
Tchakok

Le Matal 8 Astawir 1508 à 13h50

 
Pourquoi ne pas simplement faire un appel aux dons lors de la présentation d'un projet ?

Les personnes seront alors à même de juger dans quel projet elles investissent leur argent, ainsi que la quantité qu'elles donneront.

Pas besoin de se prendre la tête avec des conseils, donc, conseils qui, si je puis vous rappeler les déficits d'effectifs de certaines branches, risques fort d'être un tant soit peu "vide'". De même, pas question de créer un compte commun dont l'on perdra la clef lorsque le détenteur viendra à disparaître, j'en passe et des meilleures.


 
Hesmérine

Le Matal 8 Astawir 1508 à 21h01

 
Parce que lorsque certains proposent un projet au départ à Farnya, tous ne sommes pas dans la cité pour faire ces dons, tout simplement. Si je suis en pleine nature à étudier des plantes, je ne peux pas donner des girasols pour aider un projet. Si je donne à cette caisse de bourses avant de partir, alors j'ai pu aider.

Et j'ose espérer que notre Erudite ne disparaitra pas, car je pense qu'elle serait la plus indiquée pour posséder les clés de ce compte. Et si votre pessimisme pousse jusque là, il suffira que tous les "chefs" de Loges aient le code du compte et son numéro, tous ne disparaitrons pas en même temps, je pense.

Pour ce qui est de savoir dans quoi chacun investit en donnant à cette caisse, c'est une question de confiance. Je fais confiance aux dirigeants des Loges pour prendre les bonnes décisions, sans quoi je ne serais pas dans la Bulle Bleue, ni ne vivrais dans la Fraternité. C'est un choix personnel de donner ou non à la caisse.


 
Barat'Dur

Le Matal 8 Astawir 1508 à 21h21

 
Et bien tout de même, mettre de l'argent dans un tas ,pour qu'il ne serve pas,c'est pas vraiment ça.

Pourquoi ne pas faire appels au mécénat ?

Un projet de grande expédition, ou de recherches couteuses ne se monte pas en un jour.

Si les moyens de la bulle bleu ne suffisent pas et bien quand le cas se présente, faire appel a notre solidarité fraternelle sera suffisant.

D'autant que si ce projet peut déboucher sur des applications pratiques, des mécènes de la bulle rouge investirons a coup sur de l'argent dans une pareille entreprise.

Nous autres de la bulle bleue ne sommes pas toujours réunis mais vu que ce genre de projet devrait mettre des mois a se monter , ça laisse le temps de passer voir le chef de projet pour lui confier quelques fonds par solidarité non ?

Loin de moi l'idée de vous contrarier sœur Hésmérine mais j'aime que l'argent ne soit pas au cœur de nos préoccupations.

Si ce genre de caisse existe, on va devoir rendre des comptes sur les dépenses, les rentrées d'argent, puis certains se plaindront du peu de solidarité d'autres, bref de gras tracas en perspectives...

Laissons ce genre de regroupement monétaires a nos frères rouges ne pensez vous pas ?


 
Hesmérine

Le Matal 8 Astawir 1508 à 21h44

 
Il est vrai que s'il faut pour monter une expédition aller mendier auprès de toute la Fraternité, attendre que des gens qui se décident pour aider ne fassent route pour une rencontre et donner le financement, oui, un projet demandera des mois à être monté. D'où l'intérêt de s'organiser.

Sur la question de savoir pourquoi ne pas faire appel au mécénat, j'ai beau la tourner dans tous les sens, je ne la comprends pas. Je ne vois pas en quoi ce que je propose n'est pas du mécénat organisé pour être plus efficace et permettre ainsi de ne pas perdre de temps à cela.

Sur le fait que l'argent ne serve pas, j'ose espérer que les projets ne sont pas chose si rare que cela dans cette Bulle, la honte sur ses membres si tel est le cas car ils ne méritent pas de porter leur couleur.

Enfin, encore une fois, je ne compte obliger personne à participer. Je propose l'idée, elle séduit une partie d'entre vous, que ceux qui le sont suivent. Cela sera toujours un moyen d'encourager et aider les projets.

Sur le principe, je pense que les choses sont claires. Dès mon retour sur Farnya je m'occuperais des détails et de contacter ceux qui ont manifesté leur intérêt pour la mise en place de ce système. Cela ne se fera pas au sein de la Bulle Bleue, puisque cela ne séduit pas tout le monde, mais rien n'empêche de le faire à côté.

Libre à chacun de participer à cette caisse ou de faire des dons de manière ponctuelle, par lui-même.

Je vous remercie tous de m'avoir donné vos avis et vos conseils pour cette idée. Bonne continuation à vous tous !


 
Barat'Dur

Le Matal 8 Astawir 1508 à 23h01

 
Euh Hésmérine ne vous emballez pas, je disais juste qu'un projet qui demanderais des ressources supplémentaires à celles déjà fournies par la bulle ou par nos salaires, devrait être d'envergure suffisante pour nécessiter un temps de préparation assez long.

Avec un tel temps, ça laisse la possibilité de récolter des fonds.

Les projets modestes sont financés sur fond propres ou familiaux ou encore sur les ressources directes de la bulle non ?

Pas besoin d'invoquer la honte en tout cas pour convaincre.
Je ne suis pas un habitué de ces lieux mais je n'aime pas des discours partisans qui utilisent la honte, la ferveur en guise d'arguments.

Je peux croire en tout cas qu'avoir une idée et ne pas la voir grandir et avoir un succès grandissant peut être décevant.

Mais gardez l'envie qui semble vous animer, et dites nous plutôt quel est le projet de recherche qui semble justifier un tel remue méninge ?


 
Hesmérine

Le Matal 8 Astawir 1508 à 23h53

 
Il s'agissait d'ironie, Frère, un moyen de me distraire en répondant aux questions auxquelles j'ai déjà répondu plusieurs fois. Il est vrai qu'en pensées, vous ne pouvez voir mon visage ou entendre mon ton, cela n'aide pas à le sentir. Je suis en réalité convaincue que cette caisse trouvera largement de quoi investir dans des projets intéressants en terme de connaissance.

Je ne m'emballe pas, simplement l'idée a été proposée, ceux qui étaient pour l'ont signalé, ceux qui étaient contre aussi, et les discussions n'apportent rien de plus.

Continuer de parler dans le vide n'est pas très constructif, je préfère passer à la suite avec ceux que cela intéresse, je n'ai pas la prétention de convaincre toute la Bulle.

Nous sommes sept si je compte bien à être intéressés par cette idée, cela est bien assez pour mettre quelque chose en place. Je suis pleinement satisfaite par ce qui ressort de cette discussion mentale.

Cependant, pour vous répondre, je ne suis pas tchaë a mentir et manipuler mes Sœurs et mes Frères. Si j'avais eu besoin de soutient financier pour un projet personnel, je l'aurais présenté comme tel. Je ne maquille pas mes intentions.

Ce que j'ai présenté était un système pour aider mes Frères Bleus, et c'est là la seule idée que j'avais derrière la tête. Et je serai donneuse pour cette caisse commune, je ne compte pas demander de bourse. J'ai des projets, mais aucun besoin d'aide sur le plan financier les concernant. Je ne présentais pas cette idée par intérêt.


 
Tchakok

Le Merakih 9 Astawir 1508 à 00h40

 
Rien ne vous empêche en effet de vous faire une "bourse" avec vos amis, et de piocher dedans quand cela vous chante ou même d'allouer cet argent à qui de droit.

En revanche, si c'est là seulement ce que vous souhaitez, comme le souligne votre volonté d'aller "rapidement au fait", évitez de solliciter la création d'un organe officiel de notre bulle.

Tant que cela demeure du domaine privé, vous faites ce que vous voulez, si vous avez matière à en faire quelque chose de public, il vous faudra prendre votre mal en patience et subir les discussions tournant autour, allant des destinataires de l'argent, à la manière de l'obtenir. Tous les protocoles, les limites, la paperasse administrative, j'en passe et des meilleures. Sans parler de la fâcheuse possibilité que vos idées de départs soient dénaturées dans des directions qui ne sauraient vous plaire. Autrement dit, cela vous "échappe" des mains, pour passer dans celles (au pluriel, en effet) de la communauté.


Si je puis, au passage, vous suggérez d'éviter l'ironie mal dosée... Il y'a plus bénéfique pour cette discussion que de se moquer d'autrui pour se distraire, cela vous fait d'avantage passer pour une gamine contrariée que pour une adulte proposant quelque chose de sérieux.


 
Baër'lupis

Le Vayang 11 Astawir 1508 à 15h30

 
Un ... organe officiel ?

Allons, allons, à la Cour des Loges sont déposés tous les jours des avis de création de loges toutes aussi futiles qu'indispensables.

Créons-la donc, cette Loge de Mécénat pour Projets à Buts Scientifiques Divers, et que ceux qui le souhaitent y participent. Je propose que vous en soyez responsable, Hesmérine. Vous n'aurez qu'à envoyer les coordonnées bancaires aux dirigeants principaux de la Bulle Bleue, pour plus de garantie. Nous pourrons communiquer entre nous en pensée.



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