Le Haut Rêve
Quartier des disciples d’Ashsa

Rage du S'sarkh

ouverture du débat
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Sujet lancé par Shaam'aresh
Le 09-08-1509 à 15h58
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Posté par Shaam'aresh,
Le 10-08-1509 à 12h28
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Shaam'aresh

Le Dhiwara 9 Agur 1509 à 15h58

 

Héjia, membres du Pilier d'Ashsa,

Au cours des mes récents voyages, j'ai découvert un aspect inquiétant d'une des Factions que j'ai eu l'occasion de rencontrer. Cela m'occupe l'esprit depuis quelque temps, raison pour laquelle j'aurais souhaité avoir votre avis.

Lors de mon passage à Lerth et dans ses environs, j'ai eu le temps de remarquer que les Témoins se laissaient facilement emporter par des pulsions d'une violence effrayante. Pire encore, ils semblent cultiver cet état second qu'ils nomment "Rage du S'sarkh" au point de devenir de véritables bêtes incontrôlables. J'ai notamment eu l'occasion d'assister à l'entrée en transe furieuse d'un garde de Lerth, un Nelda, et j'avoue que cela a ravivé des souvenirs douloureux sur le passé de notre race... Alors que notre Ordre s'est construit précisément sur le contrôle de ses pulsions animales, les Témoins s'y replongent volontiers.

N'est-ce pas là un piège de Syfaria pour ceux de notre Ordre ?

Je n'ai rien contre les Témoins. Ils se montrent généralement agréables et ouverts. Mais il faut savoir que leur faction repose en bonne partie sur un prosélytisme pratiqué par ceux qu'on appelle les Propages, dont le rôle consiste à voyager et prêcher leur cause dans le but de faire de nouveaux adeptes.

Ainsi, certains Propages sont venus à Jypska et Korsyne.
Ainsi, certains des nôtres ont déjà quitté l'Ordre pour rejoindre les Témoins. Pour se laisser aller à ces pulsions que la Carnine nous a permis de contrôler et dont la maîtrise nous a permis d'appréhender les Quatres.

En d'autres mots, pour se laisser piéger par le Mensonge.

Que devons-nous faire ? Ne devrions-nous pas protéger les nôtres en interdisant l'accès de nos villes aux Propages et autres Témoins ? Ne devrions-nous pas avertir l'Ordre de ce danger ?

Je pense étendre le débat à tout le consensus, mais d'abord j'aimerais entendre vos pensées.



"Perçante est la vue de celui qui,
les yeux clos de pénétrante conscience,
sur un cheveux de brume s'enfuit,
s'échappe de sa condition de violence,
s'élève au dessus d'un monde assoupi."

 
Neira

Le Dhiwara 9 Agur 1509 à 21h07

 
Voilà des choses bien intéressantes à savoir.
Cependant, je ne suis absolument pas pour fermer nos cités à quiconque.

Je comprends que d'assister à une telle régression puisse vous effrayer. Mais nous refermer sur nous-même n'est pas la solution. Si des Propages Neldas se présentent à nous, c'est nous qui devons tenter de les raisonner. Leur montrer que la bestialité n'est pas la solution.
Même s'ils ont quitté l'Ordre, ils restent nos frères.



 
Tomasin

Le Dhiwara 9 Agur 1509 à 21h22

 
La pensée est douloureuse.

Cette régression... Je suis sur, qu'on peut la soigner. Enfin... Il faut voir ça... Comme une maladie. Je pense... Pouvons nous les laisser sans les aider ? C'est peut-être... Notre but. Nous tachons d'explorer le Second Monde, pour les Quatres, pour découvrir le Grand Rêve. Je ne pense pas... Qu'on puisse se limiter à nos intérêts. Ils ont abandonné l'Ordre ?

La pensée devient plus... tendue.

Peut être n'a t-on pas donner assez d'importance à leur problème. Peut être que... Si on les avait aidé, on avait entendu leur souffrance... Ils seraient restés.

Leur fermer la porte les aiderait ? De toute évidence, non...





 
Shaam'aresh

Le Luang 10 Agur 1509 à 09h41

 

Rien ne m'effraie.

Vous avez du mal me comprendre.

Il y a d'un côté les Propages, qui sont les Témoins chargés de convertir, et d'un autre les victimes de ce piège, des nôtres, qui se laissent aller à cette régression et détourner de la Quête.

Fermer nos portes à ces victimes, non, je ne pense pas que ce soit la solution. Mais laisser les Propages se promener librement dans nos cités, c'est inviter le Mensonge à piéger les nôtres, c'est accueillir le loup dans la bergerie, si j'ose dire.



"Perçante est la vue de celui qui,
les yeux clos de pénétrante conscience,
sur un cheveux de brume s'enfuit,
s'échappe de sa condition de violence,
s'élève au dessus d'un monde assoupi."

 
Neira

Le Luang 10 Agur 1509 à 10h07

 
Je ne sais pas trop ce qui vous arrive en ce moment Arch'Rhon à vouloir absolument que nous fermions nos murs.
Les Propages peuvent être dangereux certes mais une interdiction de séjour n'est pas la solution.
Si nous les excluons, nous ferons d'eux des martyrs ... Nous passerons pour des tyrans et ceux qui se cherchent au sein de l'Ordre pourraient de ce fait avoir encore plus envie de les rejoindre ...

Rien ne vaut la pédagogie à mon avis. Nous devons nous confronter au mensonge pour justement ne pas tomber dans son piège. Ce n'est qu'en connaissant les choses que nous pouvons les éviter.

L'Ordre a une réputation de tolérance et de sagesse. Je ne voudrais pas que cela change.



 
Tomasin

Le Luang 10 Agur 1509 à 10h56

 
Exact. Ils viennent pour convertir ? Leur fermer les portes ne servivra à rien techniquement parlant. Ils pourront toujours agir à nos portes, peut être plus efficacement encore. Ils peuvent convertir ? Ils peuvent être "convertis".... Le mot n'est pas judicieux.

Mais on peut leur montrer leur erreur tout autant qu'eux peuvent la propager. Et ça, on ne peut le faire que si on a des contacts.





 
Shaam'aresh

Le Luang 10 Agur 1509 à 11h00

 

Je suis désolé, mais je ne tiens pas absolument à fermer nos murs.

Que cela soit clair.

C'est tout l'inverse, à vrai dire. Certains de cet Ordre semblent prêts à tout sacrifier pour garder nos portes ouvertes à tous, aux Pièges du Mensonge, au S'sarkh, bientôt accueilleront-ils également ses abominations, et cela au nom d'une tolérance qui ne prend appui sur rien excepté un attachement profond à ce monde - je le suppose du moins, n'ayant jamais entendu le moindre argument valable.

Pardonnez l'ironie, mais cela est très préoccupant.

Plus concrètement, je suis pour garder nos portes ouvertes aux voyageurs, leur offrir gîte et protection. Je ne sais où vous avez entendu le contraire. Tout ce que je souhaiterais, c'est qu'ils s'annoncent, de manière à ce que l'on puisse rappeler le calme qui doit régner aux alentours du Shamesha. C'est tout.

Est-ce trop demander ? C'est de la Quête qu'il s'agit. Je vous le demande, répondez. C'est votre rôle de Gardien après tout. Vous, Neira, Gardienne des Préceptes, affirmez être prête à sacrifier le calme des Rêveurs, essentiel à la Quête, pour éviter aux voyageur d'avoir à envoyer une pensée ?

J'ai du mal à le croire.

Concernant le problème des Propages, vous avez peut-être là une meilleure solution, en effet. Que diriez-vous d'écrire à ce sujet une petite annonce qui aborderait le problème, ouvrirait le débat et inviterait au dialogue les nôtres qui se poseraient éventuellement des questions ?


"Perçante est la vue de celui qui,
les yeux clos de pénétrante conscience,
sur un cheveux de brume s'enfuit,
s'échappe de sa condition de violence,
s'élève au dessus d'un monde assoupi."

 
Neira

Le Luang 10 Agur 1509 à 11h18

 
Il me semble que le débat sur le concensus avait déjà fait le point sur la question mais bon.
Oui je veux que tous puissent entrer dans nos cités sans demander une autorisation formelle. Regardez donc les problèmes que cela a causé pour la délégation dans les terres matriarcales ...

Le calme dans la Shamesha doit être respecté mais un visiteur qui aurait obtenu la permission d'entrer pourrait fort bien ne pas en tenir compte. C'est une question d'éducation point final. Je suppose que la majorité des visiteurs a la courtoisie d'annoncer sa venue dans nos cités.

Vous semblez croire que je suis attachée à ce monde. Je le suis comme l'est un Nelda. Et pourquoi la Quête serait-elle l'apanage de notre race ? Des Tydales ou des Tchaës pourraient ressentir ce même besoin.
Ceux là respecterons nos coutumes me direz-vous et c'est exact. Pour les autres, un rappel à l'ordre par la garde devrait suffire.

En ce qui concerne le point initial de la conversation, à savoir les Propages, je prend note de votre suggestion. Il me faut cependant faire quelques recherches sur le sujet avant.



 
Shaam'aresh

Le Luang 10 Agur 1509 à 11h35

 

Je n'appellerai pas s'enfermer dans un immobilisme léthargique et contemplatif faire le point sur un problème concret.

Mais bon, comme vous dites.

Inutile de répéter tout le débat. Je dis qu'il existe des voyageurs malgré tout ignorants de ces règles et qu'un moyen de les informer est de leur demander cela.

Admettons même que les dérangements soient rares, n'est-ce pas déjà trop ? Ne nous devons-nous pas de mettre tout en oeuvre pour préserver la Quête d'une quelconque perturbation ? Sauf votre respect, vous semblez étrangement peu soucieuse du bon déroulement de la Quête. A tel point que cela devient... déroutant.

Le problème n'est pas vraiment les Propages; je n'exclus pas que des nôtres quittent l'Ordre pour trouver leur Voie ailleurs. Mais c'est le fait de cultiver ses pulsions...Si vous avez besoin de témoignages ou d'informations complémentaires, je reste disponible.


"Perçante est la vue de celui qui,
les yeux clos de pénétrante conscience,
sur un cheveux de brume s'enfuit,
s'échappe de sa condition de violence,
s'élève au dessus d'un monde assoupi."

 
Tomasin

Le Luang 10 Agur 1509 à 11h39

 
Est ce réellement un choix Arch'Rhon... ? Cultiver ses pulsions plutot que de les enfouir ou les fuir... On peut dire que c'est une réaction naturelle... On ne peut pas les en blâmer...




 
Shaam'aresh

Le Luang 10 Agur 1509 à 11h49

 

On ne peut pas les en blâmer, mais on peut les en protéger. Ces pulsions faisaient des Neldas des êtres bestiaux et incapables de parcourir le Second Monde. La maîtrise de celles-ci nous ont permis d'appréhender les Quatres et leur enseignement.

Or c'est précisément notre rôle, membres du Pilier d'Ashsa, de veiller à l'accessibilité de cet enseignement.

De là à dire si c'est un choix... disons que c'est ce que j'ai tiré de mes observations. Les Témoins semblent mettre de la volonté à atteindre cet état de rage.


"Perçante est la vue de celui qui,
les yeux clos de pénétrante conscience,
sur un cheveux de brume s'enfuit,
s'échappe de sa condition de violence,
s'élève au dessus d'un monde assoupi."

 
Neira

Le Luang 10 Agur 1509 à 12h08

 
Je ne m'inquiète pas de la Quête ???? C'est la meilleure celle là ...Il y a encore peu certains me reprochaient de l'être trop.

Je le dis et le répète, le calme doit régner dans la Shamesha. Mais on ne peut pas non plus mettre un garde derrière chaque étranger qui entre dans nos murs.
S'il le faut je parlerais moi-même à chaque arrivants à Korsyne pour le leur rappeler mais je ne voudrais pas qu'on ferme les portes de la ville.

J'écouterais volontiers tous les témoignages que vous pouvez me fournir.




 
Shaam'aresh

Le Luang 10 Agur 1509 à 12h28

 
Le rôle de Gardien n'est certes pas aisé.

Je pense qu'on ne fait pas assez pour les Shameshas et je compte bien y remédier; je commence immédiatement en prenant bien note de votre dévouée proposition.

Si cela vous convient, je vous propose de me poser directement vos questions sans plus encombrer ce fil de pensée.


"Perçante est la vue de celui qui,
les yeux clos de pénétrante conscience,
sur un cheveux de brume s'enfuit,
s'échappe de sa condition de violence,
s'élève au dessus d'un monde assoupi."

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