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Rameau de Savoir

L'enseignement du Shaïran

... aux étrangers
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Sujet lancé par Bakean
Le 06-12-1510 à 19h45
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Posté par Bakean,
Le 08-12-1510 à 15h55
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Bakean

Le Luang 6 Dasawar 1510 à 19h45

 

Om'shir Kielnos, Kielnas.

Ayant dénoté que quelques symbiosés Equi' étaient capable d'enseigner le Shaïran, je me permets de rappeler, que le Shaïran, est une langue typiquement Equilibrienne.
Elle appartient à notre peuple, et qu'en tant que Gardien du Savoir je trouverait particulièrement malvenu qu'un étranger qui ne connaisse rien à nos coutumes soit capable de parler la langue sans en comprendre sa puissance.
Aussi,
Aussi, je vous saurais gré de ne jamais enseigner cette langue à un étranger, où si vraiment pour une raison extraordinaire vous deviez le faire, je demande à ce qu'on m'en parles avant, afin que je décide de la justesse de cette décision.


Bakean : Spécialiste de la découpe de chevaux en quatre... De cheveux aussi.

 
Ulfwych

Le Luang 6 Dasawar 1510 à 22h49

 
Je suis complètement en accords avec ceci de toute manière, je l'ai déjà dit lorsqu'on nous a proposé de suivre des cours de cette langue. Je suis contre le fait que les étrangers puissent l'apprendre et je ne ferai contre cela.

Ulfwych, Pédagogue.
Créateur de Parchemins et Copies
Ex-Maire de Zarlif

 
Shaggar'n Schär

Le Matal 7 Dasawar 1510 à 07h39

 
Apprendre notre langue , notre patrimoine, c'est le souiller en le donnant à parler à des cultures n'ayant souvent pas confiance ni de notre perspective, ni de notre culture ... C'est brader notre âme et je pense que quiconque pris sur le fait d'enseigner le Shaïran à un étranger devrait comparaître en justice, mais il me faudra demander l'avis du Gardien à ce sujet.


Je suis Shaggar'n Zhand'r Schär et l'Equilibre est ma Nation.
La Voie est la Déesse et et la Nation est mon Coeur.

 
Kaïlïn

Le Matal 7 Dasawar 1510 à 07h42

 
je suis également d'accord. Le shairan ne doit être compris que des equilibriens haut placés dans la société.

 
Faggar'n Schär

Le Matal 7 Dasawar 1510 à 11h48

 
Je rejoint mon frère et tout vos avis sur ce point. Un hérétique ne doit pas pouvoir avoir accès à cette langue. Qu'un Equilibrien l'enseigne à un étranger serait comme apprendre à un païen nos secrets, souiller l'âme de l'Equilibrium, voir la trahir. Cela ne doit pas être.

Sur ce point, les choses ont toujours été ainsi, et elles ne doivent pas changer.


 
Lyséa

Le Matal 7 Dasawar 1510 à 19h17

 
Dois je vous rappeler que ce language est généralement que dis je frequemment utilisé dans les hautes sphères de notre société. Ce qui veut dire qu'apprendre un tel language aux non initié est une marque de haute trahison et que cela peut mettre en péril nos agents et autres secrets pouvant se réveler vitaux.

Cependant Archiviste, je trouve étonnant une telle mise en garde, avez vous entendu que certain equilibrien puisse donner des cours de Shaïran aux profanes et non initié? Si t'elle est le cas, bien sur cela doit nous être rapporté de ce pas des sanctions doivent être immédiatemment prises.

Mais je m'emporte, dans tout les cas, je pense qu'une loi doit prévoir une telle hérésie et je m'en vais m'enquérir d'un tel texte.


La justice est l'amour guidée par la Dame.

 
Bakean

Le Matal 7 Dasawar 1510 à 19h22

 

Derynn Lyséa, de votre attention par rapport à mon cas.
Non, pour le moment aucun de mes Jirhé ne m'a informé d'un tel cours.
Cependant, vaut mieux être préventif que de devoir coller des symbiosés en prison n'est ce pas ?
D'où mon message de rappel, au cas où la naïveté de certains leur aurait permit d'oublier ce qu'est le Shaïran.
J'attends donc de vos nouvelles concernant cette loi.

Shirom



Bakean : Spécialiste de la découpe de chevaux en quatre... De cheveux aussi.

 
Kaïlïn

Le Matal 7 Dasawar 1510 à 19h45

 
Je pense qu'il sera de notre devoir d'enseignant de commencer avant le cours par avertir nos élève de ce fait pour qu'ils ne fautes pas, par manque de connaissance

 
Faggar'n Schär

Le Merakih 8 Dasawar 1510 à 11h17

 
Une sorte de mise en garde oui... hum... cela dis Baekan n'a fait cette mise en garde qu'en raison de la session d'enseignement sur cette langue qui se déroule depuis peu. Heureusement je ne crois pas avoir vu là-bas de symbiosés qui ne soit au courant que le shaïran ne doit pas être enseigné à l'étranger.

Lyséa doit avoir raison d'ailleurs, une loi devrait exister dans les textes actuels.


 
Heltaïr

Le Merakih 8 Dasawar 1510 à 11h32

 
Avant que de me faire conspuer, je précise être en total accord avec la proposition de notre Archiviste.

Je viens juste m'amuser à lancer un petit débat de fond.
Qui nous sommes donc après tout pour nous revendiquer de, je cite, "la haute société" équiilibrienne?

Notre statut de symbiosé suffirait donc seul kielno Kaïlïn?
Certains d'entre nous ne sont ils pas la preuve qu'une compassion, prise en charge et éducation peut aider, kielna Lyséa?

Pouvons nous donc nous permettre de restreindre volontairement, dans notre population, son apprentissage?
Rappelez moi kielnos, kielna, si Cadécia vous a demandé vos titres, prérogatives, les a étudiés, avant que d'accepter bénévolement de vous enseigner les rudiments de cette langue...





 
Renald Gath

Le Merakih 8 Dasawar 1510 à 14h02

 
J'approuve, non sans satisfaction, la pensée de notre Preux, et souhaite en rajouter une petite couche.
Pour la santé.
Que faisons nous si des étrangers ont déjà connaissance de cette langue et l'enseignent... Il y en a actuellement j'en suis persuadé.

Interdirons nous l'apprentissage chez eux en contactant les sus-mentionnés, imposant par je ne sais quels moyens déplacés nos lois, éventuelles encore, où elles n'ont pas lieu d'être ?
Ou laisserons nous faire, ruinant potentiellement ainsi à long terme toutes vos belles récriminations, pleines de vigueur et de vindicte ?


 
Bakean

Le Merakih 8 Dasawar 1510 à 14h43

 

Le débat d'Heltaïr ne me concernant pas puisque je n'ai pas a appris le Shaïran, je laisse les concerner y répondre, mais je le remercie d'être d'accord avec l'idée cependant.

Par contre, la remarque de Renald Gath me concerne un peu plus directement donc je vais y répondre.

Tout d'abord Maitre des Arcanes, je tenais à vous remercier de réfléchir aux détails d'une demande simple et quelque peu généraliste.
Selon mon point de vue, le véritable soucis est la valeur exponentielle.
A ma connaissance il y a quelques mois, il existait 3 symbiosés en dehors des Oljiads et de la Shaïm pouvant converser en Shaïran, aujourd'hui ils sont 6 ou 7.
En Sachant qu'avec la symbiose tout va plus vite, et que la plupart des élèves ayant suivis les cours sont des enseignants eux mêmes, il me semblait utile de refréner les envies hypothétiques de certains de faire du Shaïran une langue commune que tout Symbiosé peut apprendre.

Cependant, le Shaïran n'est pas une langue facile à apprendre, ses sonorités, ses règles grammaticales, son écriture, sont véritablement difficile à maitriser, même pour un érudit. Aussi c'est déjà exceptionnel qu'autant de symbiosés puissent le parler couramment, alors des étrangers ?

Et bien selon moi si un étranger est capable de parler Shaïran, c'est qu'il le mérite, puisque cela signifie des jours passés à la bibliothèque pour apprendre une langue qu'il a très peu de chance de pouvoir utiliser.
Cela ressemble plus à un exercice mental qu'une volonté de "ruiner potentiellement à long termes toutes nos récriminations".
Je reste persuadé que ce phénomène est rare, puisque les linguistes sont eux-mêmes rares, j'en ai fait une sorte de liste
sur un fil de notre consensus privé d'ailleurs et vous verrez qu'il n'y en a pas beaucoup.

Donc, plutôt que votre choix quelque peu réducteur, je propose d'apprécier qu'un étranger aie passé un temps fou à apprendre le Shaïran, par simple désir d'apprendre, à partir du moment ou cela reste rare et exceptionnel, ce qui est selon moi le cas. Joli paradoxe n'est ce pas ?
Vous conviendrez qu'avec la situation actuelle, les risques que la langue perde de son élitisme sont plus importants qu'avant n'est ce pas ?


Bakean : Spécialiste de la découpe de chevaux en quatre... De cheveux aussi.

 
Renald Gath

Le Merakih 8 Dasawar 1510 à 15h07

 
Oui et oui, mais vous n'avez pas saisi le sens de mon intervention Archiviste. Qui ne s'adressait en réalité pas à vous, puisque vous avez dès le départ laissé place à l'exception, mais peu importe.

Qu'entreprendre si cet étranger, méritant selon vous, enseigne à son tour le Shaïran ?
Votre problème exponentiel rejaillit alors intact et sans contrôle.

Sauf que vous y répondez par votre vision d'une langue difficile qui me convient parfaitement pour ma part, malgré le fait qu'elle réduit alors considérablement l'intérêt pour ce fil de pensée et s'oppose aux conceptions de certains de nos kielnos, puisque les étrangers qui apprendraient le Shaïran auprès de ce pédagogue extérieur seraient à leur tour méritant, et vu l'intérêt de la langue, de toute façon peu nombreux.

Peu nombreux, mais encore à même de mettre en péril nos agents et autres secrets pouvant se révéler vitaux si l'on en croit certains.


 
Bakean

Le Merakih 8 Dasawar 1510 à 15h55

 
Et bien si cela ne s'adresse pas à moi, je laisse les Kielnos pour lesquelles votre discours étaient dirigés y répondre eux-mêmes, c'est de leur ressort je suppose...
Ah non, il semblerait que vous ayez tout de même posé une question qui concerne directement mon explication toute récente.

Je vous réitère la question pour plus de clarté.
"Qu'entreprendre si cet étranger, méritant selon vous, enseigne à son tour le Shaïran ?"
En effet, c'est une zone un peu sombre. Et bien, je suppose que l'étranger qui a passé des journées à apprendre le Shaïran sera plutôt fier de connaitre cette langue, et n'aura pas forcément le temps ou l'envie de passer à peu près le même temps à l'enseigner aux quelques membres de sa faction qui ne le connaissent pas.

Voilà, j'ai répondu à votre question. En ce qui concerne le reste du sujet, veuillez m'excuser de mon incompréhension par rapport aux interlocuteurs que vous avez choisi, je laisse donc les méritants, répondre selon leur vision et leur propos.

Je maintient simplement, que ce fil a lieu d'être, et je sais parfaitement que ma solution n'est pas parfaite.


Bakean : Spécialiste de la découpe de chevaux en quatre... De cheveux aussi.

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